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Serrato confronto... - Page 9
Il Gazebo Audiofilo

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    Serrato confronto...

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    Johnny1982
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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 12:01 am

    biscottino wrote:

    Fil, che tu sappia, c'è anche una versione in argento?
    Ho visto i prezzi per il cavo cuffia in argento a 16 fili da 2 metri, 7000€, mi sembra un po' tantino... affraid

    qui mi sa faccio prima a comprarmi la nuova hifi man

    ed avete il coraggio di lamentarvi di fang
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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 7:37 am

    La butto lì, il 3 metri Kimber per Sony viene poco più di 200€,tagliuzzandolo si potrebbero fare un cavo da 120 ed uno da 180, mancano gli spinotti...se il materiale è lo stesso, direi un gran bel risparmio.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 8:09 am

    Guarda come audioteka ha il kimber hero al metro... Secondo me qualcuno al metro vendera anche uno simile a questo per le cuffie...

    Il rame dentro non credonproprio sia diverso...

    Una particolarita kimber é l'intreccio ... Dai cinesi si trova il vanguard accoustics che é un occ gia intrecciato... Io acevo usato per un cavo il filo unipolare con grande sorpresa... Gli davo 0 di fiducia..

    Comunque se vedi il cambio di prezzo in base alla lungheza di questo kimber siamo su per giu a livello del hero...

    Comunque fare un acquisto di un 3m per dividerlo é fattibilissimo...

    U nordost che sono terminati con connettori neutrick vi sono vari cavettari che comprano lunghezza sa 5 o passa m poi li tagliano ad 1m e da una coppia da 5 ne fanno 5 da 1m...


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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 8:56 am

    Nella miriade di cavi cinesi e non, occ, ofc ECC. Kimber mi da un minimo di garanzia, e se non altro è progettato esclusivamente per cuffia.
    Ho preso quello da 120cm per utilizzarlo con dap ed Utopia...qualcuno sa dove recuperare i connettori Utopia in Italia, altrimenti dovrò riordinare su LunaShop.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  mauro16164 on Tue Jun 06, 2017 9:08 am

    biscottino wrote:Nella miriade di cavi cinesi e non, occ, ofc ECC.  Kimber mi da un minimo di garanzia, e se non altro è progettato esclusivamente per cuffia.
    Ho preso quello da 120cm per utilizzarlo con dap ed Utopia...qualcuno sa dove recuperare i connettori Utopia in Italia, altrimenti dovrò riordinare su LunaShop.
    comunque i cavi kimber costano una fucilata!!! ecchecazzo! sono rimasto basito leggendo il listino prezzi.il piu' economico,1,2 metri,a 685 euro!il piu' costoso,5 metri,15 650 euro!ma di cosa sono fatti sti cavi,di urano impoverito????????? io vorrei ascoltarli,ma devono darmi minimo il 1000% in piu' di qualsiasi altro cavo! boh,sono pazzi. http://www.audioreference.it/listini/listino_kimber.pdf


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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 9:17 am

    mauro16164 wrote:
    comunque i cavi kimber costano una fucilata!!! ecchecazzo! sono rimasto basito leggendo il listino prezzi.il piu' economico,1,2 metri,a 685 euro!il piu' costoso,5 metri,15 650 euro!ma di cosa sono fatti sti cavi,di urano impoverito????????? io vorrei ascoltarli,ma devono darmi minimo il 1000% in piu' di qualsiasi altro cavo! boh,sono pazzi. http://www.audioreference.it/listini/listino_kimber.pdf

    Sono d'accordo, i prezzi sono altissimi, out of the world...se questo da 120cm brandizzato Sony, ha le stesse caratteristiche dell'Axios, viene 1/3 con i connettori.
    Sul sito headamp c'è il Kimber configurabile e per Utopia mi veniva fuori sui 900$,, una fucilata!!!


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    Re: Serrato confronto...

    Post  mauro16164 on Tue Jun 06, 2017 9:23 am

    biscottino wrote:

    Sono d'accordo, i prezzi sono altissimi, out of the world...se questo da 120cm brandizzato Sony, ha le stesse caratteristiche dell'Axios, viene 1/3 con i connettori.
    Sul sito headamp c'è il Kimber configurabile e per Utopia mi veniva fuori sui 900$,, una fucilata!!!
    Salvatore,c'è allora da chiedersi come sia possibile che un cavo marcato Sony,che forse dovrebbe costare di piu',costi un terzo,con tutti i connettori poi!boh...


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    Re: Serrato confronto...

    Post  phaeton on Tue Jun 06, 2017 9:55 am

    riporto anche qui dall'altro thread la prova di Tyll della Sony
    https://www.innerfidelity.com/content/sony-mdr-z1r-sealed-over-ear-headphones
    non mi pare drammatica come alcuni dicono, semplicemente e' una cuffia jappa, con il suo specifico carattere (come d'altronde era la Pioneer)

    e' una cuffia bassosa e con medi arretrati, lo sapevamo e lo abbiamo sentito tutti. puo' piacere o no. anche le misure conferrmano, con piu' di +5db sotto i 200Hz. ma non e' un errore di progettazione o scarsa qualita', la cuffia e' progettata esattamente cosi'. e IMHO ha il suo senso, come ci dice Fil infatti con la classica e' perfetta, e inoltre a volumi bassi/moderati compensa perfettamente la curva di sensibilita' tipica dell'orecchio (sorta di loudness intrinseco).

    insomma io penso che gli ing Sony abbiano fatto uno splendido lavoro di progettazione sulla base di requirements tipici jappi (volumi moderati, basso in evidenza).

    semmai quello che mi lascia un filo perplesso e' la risposta alla quadra, molto irregolare e soprattutto non omogenea tra le due freq provate, il che implica un movimento della membrana molto complesso e irregolare (tipico delle membrane grandi, e salvo avere materiali elfici, scarsamente correggibile)




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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 10:01 am

    mauro16164 wrote:
    Salvatore,c'è allora da chiedersi come sia possibile che un cavo marcato Sony,che forse dovrebbe costare di piu',costi un terzo,con tutti i connettori poi!boh...

    In realtà è vero il contrario, Sony è hifi, non hiend, l'Axios viene venduto per altri canali, sono scelte commerciali.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 10:06 am

    mauro16164 wrote:
    Salvatore,c'è allora da chiedersi come sia possibile che un cavo marcato Sony,che forse dovrebbe costare di piu',costi un terzo,con tutti i connettori poi!boh...

    occhio l'axios quello costosissimo ha 8+8 fili contro i 4+4 di quello che costa 1/3 poi non so se ci sono altre differenze udibili


    Last edited by Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 10:15 am; edited 1 time in total
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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 10:15 am

    biscottino wrote:Nella miriade di cavi cinesi e non, occ, ofc ECC.  Kimber mi da un minimo di garanzia, e se non altro è progettato esclusivamente per cuffia.
    Ho preso quello da 120cm per utilizzarlo con dap ed Utopia...qualcuno sa dove recuperare i connettori Utopia in Italia, altrimenti dovrò riordinare su LunaShop.

    di negozi di componenti ne ho visti tanti ... ma connettori per utopia non mi sono mai capitati di vederli ... non sono molto diffusi ... come gia dissi ... quanto odio il fatto che i produttori delle cuffie non usino un cavolo di standard lato cuffie ... almeno con un cavo ti ci sentiresti tutte le cuffie che vuoi ...

    i cinesi hai la consolazione che se non ti piacciono ci hai speso niente ... ma caro mio non sottovalutarli ... io ero partito molto prevenuto ... 6€ per 10 metri di filo spedito ... ma mi hanno decisamente sorpreso in positivo ...

    sull'idea che sia progettato specificatamente per cuffie non mi sfascerei la testa ... il materiale dei kimber è sicuramente condiviso con le altre linee di cavi kimber come struttura un cavo cuffie non è concettualmente molto diverso da un cavo di segnale ... di corrente ne passa comunque sempre pochissima ... conta la HE6 si rompe a 500mA ... che non è certo una corrente elevata ... ma tante cuffie si accontentano anche di pochi mA
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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 10:43 am

    Johnny1982 wrote:

    di negozi di componenti ne ho visti tanti ... ma connettori per utopia non mi sono mai capitati di vederli ... non sono molto diffusi ... come gia dissi ... quanto odio il fatto che i produttori delle cuffie non usino un cavolo di standard lato cuffie ... almeno con un cavo ti ci sentiresti tutte le cuffie che vuoi ...

    i cinesi hai la consolazione che se non ti piacciono ci hai speso niente ... ma caro mio non sottovalutarli ... io ero partito molto prevenuto ... 6€ per 10 metri di filo spedito ... ma mi hanno decisamente sorpreso in positivo ...

    sull'idea che sia progettato specificatamente per cuffie non mi sfascerei la testa ... il materiale dei kimber è sicuramente condiviso con le altre linee di cavi kimber come struttura un cavo cuffie non è concettualmente molto diverso da un cavo di segnale ... di corrente ne passa comunque sempre pochissima ... conta la HE6 si rompe a 500mA ... che non è certo una corrente elevata ... ma tante cuffie si accontentano anche di pochi mA

    Rivisto il listino Audio Reference, 8 fili, 4+4 120cm eu915.
    Io a differenza tua, non amo farmi il cavo e non mi interessa sperimentare, anche perché i risultati non sono garantiti, imho, visto che mi serve un cavo specifico, minijack, 120 cm per Utopia, Kimber mi da una grande sicurezza, i commenti di Fil sono preziosi, e non ultima cosa, posso sempre rivenderlo se proprio non mi dovesse piacere, così ho l'investimento garantito, mentre il cavo cinese per quanto qualitativamente buono, rimane sempre un cavo cinese con zero rivendibilità.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 10:51 am

    biscottino wrote:

    Rivisto il listino Audio Reference, 8 fili, 4+4 120cm eu915.
    Io a differenza tua, non amo farmi il cavo e non mi interessa sperimentare, anche perché i risultati non sono garantiti, imho, visto che mi serve un cavo specifico, minijack, 120 cm per Utopia, Kimber mi da una grande sicurezza, i commenti di Fil sono preziosi,  e non ultima cosa, posso sempre rivenderlo se proprio non mi dovesse piacere, così ho l'investimento garantito, mentre il cavo cinese per quanto qualitativamente buono, rimane sempre un cavo cinese con zero rivendibilità.

    si guardando il listino kimber anche il 4+4 costa molto ... ci sarebbe da capire se è lo stesso cavo o cambia qualcosa in quello sony - kimber da 250 euro ...

    ultimamente sto vedendo purtroppo che anche con grossi brand... la rivendibilità non è che sia così sicura ... anzi ... basta vedere nel mercatino annunci con infiniti "UP" ...
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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Tue Jun 06, 2017 10:57 am

    ho deciso di mandare in vacca tutti i vs 3D di cavi, ciabatte e ammennicoli vari, parlando dei miei Spectral, Rockport etc

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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 11:21 am

    Scusa pluto :'(


    Pero perdona una cosa ... Una volta scritte varie umpressioni sulla cuffia... Inevitabilmente penso si finisca nel parlare di come migliorarla...
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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 11:45 am

    tornando nel tema queste sony .... sono comode ? Solo curiosità , da come ho capito penso a me non piacerebbero come suono ... però essendo ad occhio così grandi ci potrebbe essere qualche problema di comfort?
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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Tue Jun 06, 2017 11:47 am

    Si ma tu sei un maestro nel far deragliare i 3D

    Parliamo dei cavi x la Sony? Ok
    Ampli x la Sony? OK
    Un pò di Ot ci sta x carità

    Ma se facciamo 1000 post sui cavi x la Hifiman x questa e per quell'altra... e che diamine
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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Tue Jun 06, 2017 11:52 am

    La cuffia è comodissima e costruita magistralmente.
    Qualità ottima di materiali molto innovativi

    Io onestamente il + 5 sui bassi non lo sento. A me le cuffie troppo bassose non piacciono
    E' un pò a V? Certamente si, come tutte le chiuse.

    Ma lavorandoci su con cavi e ampli, questo medio un pizzico indietro , viene fuori e si linearizza parecchio
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    Re: Serrato confronto...

    Post  phaeton on Tue Jun 06, 2017 12:22 pm

    consiglierei di provarla anche con un ampli "normale", magari i tubi di GCM sono cosi' sinergici da linearizzare la cuffia.
    quando la ascoltai, usando sia il 2A3 del francese sia il Viva 2A3, i +5db c'erano proprio tutti..............


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 12:38 pm

    pluto wrote:La cuffia è comodissima e costruita magistralmente.
    Qualità ottima di materiali molto innovativi

    Io onestamente il + 5 sui bassi non lo sento. A me le cuffie troppo bassose non piacciono
    E' un pò a V? Certamente si, come tutte le chiuse.

    Ma lavorandoci su con cavi e ampli, questo medio un pizzico indietro , viene fuori e si linearizza parecchio


    dico un'eresia...

    ma giochicchiando un pò con l'equalizzatore digitale?
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    Re: Serrato confronto...

    Post  selby998 on Tue Jun 06, 2017 12:52 pm

    [quote="phaeton"]riporto anche qui dall'altro thread la prova di Tyll della Sony
    https://www.innerfidelity.com/content/sony-mdr-z1r-sealed-over-ear-headphones
    non mi pare drammatica come alcuni dicono, semplicemente e' una cuffia jappa, con il suo specifico carattere (come d'altronde era la Pioneer)

    e' una cuffia bassosa e con medi arretrati, lo sapevamo e lo abbiamo sentito tutti. puo' piacere o no. anche le misure conferrmano, con piu' di +5db sotto i 200Hz. ma non e' un errore di progettazione o scarsa qualita', la cuffia e' progettata esattamente cosi'. e IMHO ha il suo senso, come ci dice Fil infatti con la classica e' perfetta, e inoltre a volumi bassi/moderati compensa perfettamente la curva di sensibilita' tipica dell'orecchio (sorta di loudness intrinseco).

    insomma io penso che gli ing Sony abbiano fatto uno splendido lavoro di progettazione sulla base di requirements tipici jappi (volumi moderati, basso in evidenza).

    semmai quello che mi lascia un filo perplesso e' la risposta alla quadra, molto irregolare e soprattutto non omogenea tra le due freq provate, il che implica un movimento della membrana molto complesso e irregolare (tipico delle membrane grandi, e salvo avere materiali elfici, scarsamente correggibile)


    Ribadisco che la recensione è assolutamente negativa, una quindicina di righe in cui la Sony esce con le ossa rotte anche al confronto con altre due cuffie (di cui una costa la metà). Poi ci può stare che ad altri la Z1R possa piacere moltissimo.
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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 1:11 pm

    Ora il recensore sara certamente uno dei piu autorevoli...

    Ma c'é sempre di mezzo il gusto personale oppure che gli sia arrivato un esemplare non in perfette condizioni...

    Anche qui si diceva che stesso modello di cuffia puo suonare diversamente...

    Un po come un wiskey single barrell


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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 1:39 pm

    pluto wrote:
    Ma lavorandoci su con cavi e ampli, questo medio un pizzico indietro , viene fuori e si linearizza parecchio

    Alla fine, è sempre quel "lavorandoci su" che ha incominciato un po' a rompere...specie perché non si sa quanto bisogna investire.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Tue Jun 06, 2017 1:46 pm

    Johnny1982 wrote:
    si guardando il listino kimber anche il 4+4 costa molto ... ci sarebbe da capire se è lo stesso cavo o cambia qualcosa in quello sony - kimber da 250 euro ...
    ...

    E come si fa a capire, l'esperto di cavi sei tu! santa

    Johnny1982 wrote:
    ultimamente sto vedendo purtroppo che anche con grossi brand... la rivendibilità non è che sia così sicura ... anzi ... basta vedere nel mercatino annunci con infiniti "UP"
    ...
    Perché secondo me si è capito che il cavo è un semplice affinamento per cui meglio investire soldi in sorgente etc...
    Porto un esempio, la mia Lcd4 è uscita stock col cavo azzurro di Locutus Audio, semplimente perfetto, anche provando altro e quello che piu' mi piace.
    Stesso per Utopia, d'accordo che il cavo stock è un pitone lungo e scomodo, ma il confronto con il Neotech che ho assemblato si fa preferire perché piu' materico e rotondo mentre il Neotech tende ad essere un po' troppo aperto sulle acute e leggermente meno coeso nel mediobasso.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Johnny1982 on Tue Jun 06, 2017 1:56 pm

    Ot perdonami pluto... Ma il gatto mo tenta :)
    Per vedere se sono uguali bisogna smontarli o trovare foto smontate...

    Il neotech che hai preso io lo sconsiglio perche é abbastanza inferiore ai neotech classici... Perche isolato in pvc che é il peggior isolante per resa sonora... Per me caro biscottino a te piacerebbe il juppiter peccato che lavorarci é un vero ammattimento.

    Questa sony che connettori ha ?


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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Tue Jun 06, 2017 2:02 pm

    @ Filippo: mi hanno convinto. Buttala che facciamo prima
    A GCM non la restituisco neanche - Gliela getto direttamente io nel cassonetto stasera e gli risparmio la fatica

    Meno male che non è neppure mia, altrimenti sai che fegato mi veniva..

    Fammi accendere gli ampli casse va...

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