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Serrato confronto... - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Serrato confronto...

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    cometa53
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    Re: Serrato confronto...

    Post  cometa53 on Sun Feb 26, 2017 10:16 pm

    fil wrote:Se tutte le cuffie fossero perfettamente non caratterizzate, sarebbero tutte uguali e, probabilmente, scontenta la maggior parte dei cuffiofili....e questo penso sia un concetto ben chiaro ai progettisti e produttori...fortunatamente per tutti.

    (giusto perché i "diplomatici" spesso non mancano di essere anche leggermente "paraculi"...)
     santa      affraid

    E del resto, se ciascuno di noi nella propria unicità è diverso/caratterizzato rispetto a tutti gli altri, per quale ragione si dovrebbe tendere a desiderare tutti la stessa identica cosa? L'accordo sta solo nel rispetto reciproco delle diversità di ciascuno...e nel rispetto è insita la comprensione...per non dire, addirittura, l'immedesimazione...
    Più che diplomatico lo vedo come un grande "Fil..osofo" affraid affraid affraid
    Scusa Fil mi è scappata, sei mitico!!
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    Re: Serrato confronto...

    Post  _gamma_ on Mon Feb 27, 2017 11:57 am

    fil wrote:

    Sono cuffie molto diverse ed entrambi qualitativamente elevate. Direi complementari. Si fanno apprezzare l'una più dell'altra vicendevolmente, in ragione di alcuni aspetti sonici nei quali sono, ciascuna per il proprio, a livelli di eccellenza. Bisognerebbe pertanto non doverne scegliere una...

    Ma…..la sintesi di queste due cuffie non dovrebbe esserci già e rispondere al nome di Abyss?

    Fil la mia è una domanda più che una considerazione…

    Anche perché non ho ascoltato nessuna delle tre cuffie menzionate e sono solo un interessato e umile raccoglitore di informazioni di Utopia – Abyss - Lcd-4 - He1000…per una delle quali stò pazientemente racimolando i soldini…ma non ho ancora deciso per quale…
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    Re: Serrato confronto...

    Post  Ivanhoe on Mon Feb 27, 2017 12:07 pm

    cometa53 wrote:
    Più che diplomatico lo vedo come un grande "Fil..osofo" affraid affraid affraid
    Scusa Fil mi è scappata, sei mitico!!

    FIL-osofo e' perfetta, Grande affraid


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 5:53 pm

    _gamma_ wrote:

    Ma…..la sintesi di queste due cuffie non dovrebbe esserci già e rispondere al nome di Abyss?

    Fil la mia è una domanda più che una considerazione…

    Anche perché non ho ascoltato nessuna delle tre cuffie menzionate e sono solo un interessato e umile raccoglitore di informazioni di Utopia – Abyss - Lcd-4 - He1000…per una delle quali stò pazientemente racimolando i soldini…ma non ho ancora deciso per quale…
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    Il mio sommesso parere è si. Cioè la Abyss comprende i maggiori pregi di Sony e Focal, ma la Abyss è particolarissima nella sua struttura, è abbastanza pesante in testa e presenta non poche difficoltà  ad essere indossata...quindi potrebbe essere scartata, seppur per ragioni non soniche...per me è andata così. Oltre al fatto che non è di facile pilotaggio...


    Last edited by fil on Mon Feb 27, 2017 5:56 pm; edited 2 times in total


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 5:54 pm

    cometa53 wrote:
    Più che diplomatico lo vedo come un grande "Fil..osofo" affraid affraid affraid
    Scusa Fil mi è scappata, sei mitico!!



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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 5:54 pm

    Ivanhoe wrote:

     FIL-osofo  e' perfetta, Grande  affraid



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    Re: Serrato confronto...

    Post  crazywipe on Mon Feb 27, 2017 6:11 pm

    Fil ma non trovi che la Abyss abbia un medio-alto molto indietro? Se il grafico di Tyll e' corretto non vedo proprio come si possa definire una cuffia Hi-Fi, a quel prezzo poi.. Boh!
    Mai visto un roll-off > 10 db tra 1 e 2khz


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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Mon Feb 27, 2017 6:58 pm

    mi sembra una tesi alquanto azzardata

    Conosco solo 2 possessori di Abyss ed entrambi hanno impianti di alto livello e ottime orecchie. Ci penserei un attimo prima di lapidare una top senza neanche magari neanche averla vista...
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    Re: Serrato confronto...

    Post  crazywipe on Mon Feb 27, 2017 7:03 pm

    pluto wrote:mi sembra una tesi alquanto azzardata

    Conosco solo 2 possessori di Abyss ed entrambi hanno impianti di alto livello e ottime orecchie. Ci penserei un attimo prima di lapidare una top senza neanche magari neanche averla vista...

    Non ho lapidato proprio nessuno. Ho chiesto semplicemente un riscontro sul grafico di Tyll da qualcuno che possiede la cuffia. Il mio commento era sulla risposta in frequenza misurata, che reputo pessima.


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    Re: Serrato confronto...

    Post  pluto on Mon Feb 27, 2017 7:12 pm

    non vedo proprio come si possa definire una cuffia Hi-Fi, a quel prezzo poi.. Boh!
    Mai visto un roll-off > 10 db tra 1 e 2khz

    E' vero. Non l'hai lapidata.
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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 7:14 pm

    Non mi intendo di misurazioni strumentali e relativi grafici...capisco che non sempre gli oggetti ben suonanti si dimostrano lineari alle misurazioni strumentali...così come so di diversi amplificatori che mostrano distorsioni non da poco, ma suonano divinamente...davvero non so. Credo inoltre anche che la dimostrazione di una perfetta linearità al banco di misura, non si traduca sempre e necessariamente in performance soniche di rilievo...all'ascolto. Ipotizzo che entrino in gioco tanti altri fattori, aldilà della linearità intrinseca di un componente, il cui comportamento non potrà mai prescindere da quelli degli altri elementi della catena audio al quale è connesso...Mi fiderei pertanto più delle orecchie di un amico che di un grafico pure ineccepibile per ciò che indica teoricamente...


    Last edited by fil on Mon Feb 27, 2017 7:23 pm; edited 2 times in total


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    Re: Serrato confronto...

    Post  crazywipe on Mon Feb 27, 2017 7:15 pm

    pluto wrote:non vedo proprio come si possa definire una cuffia Hi-Fi, a quel prezzo poi.. Boh!
    Mai visto un roll-off > 10 db tra 1 e 2khz  

    E' vero. Non l'hai lapidata.

    Hai dimenticato il SE e' importante


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 7:34 pm

    Sarei curioso di vedere il grafico della Sony...se qualcuno lo trova e lo pubblica... Laughing


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    Re: Serrato confronto...

    Post  crazywipe on Mon Feb 27, 2017 7:42 pm

    Fil l'ha misurata un utente di Super Best Audio Friends, eccolo:





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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 8:14 pm

    Se ben capisco...mi ritrovo con una certa presenza in gamma bassa, ma non ritrovo la carenza sugli acuti...la parte altissima dello spettro all'ascolto è ben presente...ed anche la gamma media non manca...salvo farsi percepire meno, quando presenti certe frequenze basse, probabilmente già "spinte" nella registrazione... Il rodaggio ha aperto la gamma alta ed asciugato leggermente ( per adesso) la gamma bassa/mediobassa...Insomma la tendenza, sicuramente anche per effetto della familiarizzazoone con le mie orecchie...vira verso una certa forma di equilibrio. Comunque ascolti gradevolissimi e intimamente coinvolgenti...


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    Re: Serrato confronto...

    Post  Edmond on Mon Feb 27, 2017 9:12 pm

    Ciao Fil, permettimi qualche osservazione fintamente tecnica...

    1. Abyss: la curva di risposta in frequenza, fortemente a V, mi riporta alle sensazioni che ho sempre provato ascoltando la Abyss con amplificazioni insufficienti. Basso invadente e poco controllato, gamma acuta fastidiosa. Sai meglio di me che la cuffia, invece, con amplificazioni di altissimo livello sfodera una grinta invidiabile (di questo posso solo fidarmi di te e Nik, sperando di ascoltarla presto). La curva di risposta lascia comunque un po' interdetti...;

    2. Sony: la gamma bassa appare molto estesa ed a livello elevato, quasi fosse una ortodinamica. Ma, probabilmente, più concreta, essendo una dinamica. La gamma acuta appare presente, come la percepisci. Il fatto che non si senta il calo sopra i 10 kHz è colpa dell'età... La curva della Sony è molto migliore di quella della Abyss, sempre che chi l'ha rilevata non abbia fatto delle catazze clamorose... La curva della Sony non farebbe percepire una gamma media particolarmente arretrata come alcuni dicono... Avrei molta voglia di ascoltarla.

    Ciao carissimo!!! cheers


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    Re: Serrato confronto...

    Post  montanari on Mon Feb 27, 2017 9:17 pm




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    Re: Serrato confronto...

    Post  Edmond on Mon Feb 27, 2017 9:18 pm

    E questa cos'è???


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    Re: Serrato confronto...

    Post  montanari on Mon Feb 27, 2017 9:22 pm




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    Re: Serrato confronto...

    Post  biscottino on Mon Feb 27, 2017 9:25 pm

    crazywipe wrote:

    Non ho lapidato proprio nessuno. Ho chiesto semplicemente un riscontro sul grafico di Tyll da qualcuno che possiede la cuffia. Il mio commento era sulla risposta in frequenza misurata, che reputo pessima.

    Basta equalizzarla...


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 10:09 pm

    Edmond wrote:Ciao Fil, permettimi qualche osservazione fintamente tecnica...

    1. Abyss: la curva di risposta in frequenza, fortemente a V, mi riporta alle sensazioni che ho sempre provato ascoltando la Abyss con amplificazioni insufficienti. Basso invadente e poco controllato, gamma acuta fastidiosa. Sai meglio di me che la cuffia, invece, con amplificazioni di altissimo livello sfodera una grinta invidiabile (di questo posso solo fidarmi di te e Nik, sperando di ascoltarla presto). La curva di risposta lascia comunque un po' interdetti...;

    2. Sony: la gamma bassa appare molto estesa ed a livello elevato, quasi fosse una ortodinamica. Ma, probabilmente, più concreta, essendo una dinamica. La gamma acuta appare presente, come la percepisci. Il fatto che non si senta il calo sopra i 10 kHz è colpa dell'età... La curva della Sony è molto migliore di quella della Abyss, sempre che chi l'ha rilevata non abbia fatto delle catazze clamorose... La curva della Sony non farebbe percepire una gamma media particolarmente arretrata come alcuni dicono... Avrei molta voglia di ascoltarla.

    Ciao carissimo!!! cheers

    Grazie Giorgio del tuo contributo giustamente e saggiamente tecnico e, soprattutto, di buon senso...
    Conto di vederti presto in quel di Montalto Dora...alla corte del G.M.V.!!! Laughing


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 10:12 pm

    Mi e vi chiedo quale sia, in assoluto, la cuffia con la curva della risposta in frequenza più lineare fra tutte...giusto per sapere...invero molto incuriosito...più che interessato...


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    Re: Serrato confronto...

    Post  montanari on Mon Feb 27, 2017 10:58 pm

    Dai grafici la LCD 4 seguita dalla lcd3
    Ora cerco la fr della utopia


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    Re: Serrato confronto...

    Post  montanari on Mon Feb 27, 2017 11:02 pm

    Utopia e elear


    Dai grafici la più lineare è ancora la lcd4..?
    La fr in alto è della he1000


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    Re: Serrato confronto...

    Post  fil on Mon Feb 27, 2017 11:12 pm

    Allora: le sennheiser hd800/s restano carenti sui bassi e innaturali nel soundstage... fostex, sony ed altre chiuse (denon e jvc) abbondanti sui bassi, abyss squilibrata come da grafico, audeze si rompono, hifiman inaffidabili in quanto cinesi, beyer, grado, ath e akg, non hanno modelli super top a livello delle altre, focal utopia insoddisfacente in gamma bassa, elear comunque sotto il livello di utopia...kennerton carente in gamma bassa, oppo in gamna alta e con scena ridotta..ether senza infamia e senza lode...così come dharma... ultrasone ,final audio design e obravo , technics e yamaha, non se le fila nessuno, pioneer enfatizzata sui 6khz...stax ed elettrostatiche in genere superate dalle evoluzioni ultime delle dinamiche e magnetoplanari....insomma...non c'è una cuffia che meriti...neanche a pagarla a peso d'oro!!
    O forse vanno bene tutte...purché ad ognuno la sua... santa


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    Re: Serrato confronto...

    Post  montanari on Mon Feb 27, 2017 11:17 pm

    Io dopo 5anni di suono caldo e impattante Audeze passo a hifiman convinto che siano il meglio per me ora (e gli affianco la th900 per rap e elettronica come ora)

    Speriamo siano affidabili


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