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DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

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    DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 10:49 am

    Giordy60 wrote:che la qualità ha un suo costo è cosa risaputa e certa, che alcuni la vendono a peso d'oro ......beh ! anche questo aspetto è noto.
    mi riferisco per tutti i componenti di un sistema, non solo per i convertitori

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    L'Analog di MSB, il Bricasti M1 o il Lektor Digicode sono strumenti musicali di riferimento a prezzi non disumani, soprattutto nell'usato.

    I nuovi contendenti dovranno mangiare ancora parecchia polvere... sunny
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  phaeton on Mon Aug 07, 2017 10:52 am

    mantraone wrote:

    Vero ma gli yankees hanno inventato anche il McDonald... e quindi anche la possibilità di "pranzare" spendendo meno.... eheheh

    comunnque scherzi a parte hai anche ascoltato l'Aqua La Scala o il Formula prima di approdare all'MSB Ledder The Analog DAC?


    e' certamente possibile pranzare con un BigMac... io preferisco una fiorentina da Il Latini.... dipende ovviamente dai gusti e dalle preferenze personali, non c'e' giusto o sbagliato.

    sfortunatamente non ho mai ascoltato nessun prodotto di Aqua


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  phaeton on Mon Aug 07, 2017 10:53 am

    carloc wrote:

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    L'Analog di MSB, il Bricasti M1 o il Lektor Digicode sono strumenti musicali di riferimento a prezzi non disumani, soprattutto nell'usato.

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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 10:56 am

    Non avevo dubbi che avresti quotato...


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Edmond on Mon Aug 07, 2017 11:34 am

    Si potrebbe anche discutere se sia meglio un ingresso spdif rispetto ad un ingresso USB e viceversa, a parità di DAC.. .


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Mon Aug 07, 2017 12:53 pm

    carloc wrote:

    Comunque i dac che suonano bene, nel tempo non è che peggiorino.

    [/quote]

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.


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    la mente è come un paracadute, funziona solo se si apre ( cit. di Albert Einstein )
    Spoiler:

    io ascolto così : Server (s.o.WS2016) HQPlayer in ramdisk + Muso =>cavo di rete =>TP-link mc110cs =>cavo monomodale =>TP-link  mc110cs =>cavo di rete => NAA (s.o.WS2016) NAD in ramdisk =>nuprime DAC-10 =>monitor attivi Klein+Hummel o410 + sub Neumann Kh o810

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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 1:05 pm

    Giordy60 wrote:

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.


    Infatti...io sono seduto sulla sponda del fiume in attesa che la tecnologia che avanza mi faccia cambiare idea...


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Mon Aug 07, 2017 1:06 pm

    carloc wrote:


    Infatti...io sono seduto sulla sponda del fiume in attesa che la tecnologia che avanza mi faccia cambiare idea...

    sei seduto da troppo tempo.....Lazzaro alzati e cammina Laughing Laughing



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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 1:13 pm

    Giordy60 wrote:

    sei seduto da troppo tempo.....Lazzaro alzati e cammina Laughing Laughing


    No, no...non mi muovo.

    Deve passare qualcosa di veramente innovativo nel fiume altrimenti lascio scorrere la corrente sunny


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  phaeton on Mon Aug 07, 2017 1:19 pm

    Giordy60 wrote:

    è vero, ma neanche migliorano, mentre la tecnologia digitale va ( fortunatamente ) avanti.

    vero, ma solo in ambito di filtri...

    la tecnologia di base della conversione e' quella da secoli. o usi una rete di resistenze con una Vref (lineare, R2R o altro schema ha poca importanza) o usi uno schema sigma-delta (che e' intrinsecamente un oversampling con transcodifica, da pcm a pdm multilivello). ti puoi complicare la vita e usare uno schema misto, ma tutto li... per il dsd il discorso e' ancora piu' semplice, si puo' convertire solo con uno schema sigma-delta.

    puo' evolvere la base tecnologica (la disponibilita' a basso prezzo di resistenze di precisione ha reso possibile il ritorno della tecnologia pcm multibit) ma non piu' di tanto....

    quello che evolve a livello "tecnologico" e' solo la capacita' di realizzare un oggetto fisico (circuiti, componenti, piste, pcb, etc) che approssima sempre meglio l'oggetto teorico (componenti parassite, modelli in HF, etc), ma questo era possibile anche prima, solo a costi molto alti (basti pensare ad una semplice simulazione in HF con modelli dei componenti inclusivi dei parametri parassiti, prima per fare una semplice simulazine mi occorreva comprare uno slot su un qualche mainframe, oggi lo faccio con una vm su aws o azure), quindi faccio fatica a vederci una vera e propria "evoluzione".

    i filtri invece evolvono e' vero. sia perche' un filtro digitale e' qualcosa di "alchemico" (parole del mio prof di elaborazione digitale dei segnali dell'epoca... e ancora dannatamente vere...) sia perche' evolvono gli strumenti (fpga e dsp sempre piu' potenti). ma anche qui c'e' un limite, oltre il quale dipende solo dai gusti. Chord ad esempio usa un filtro lunghissimo, con molti tap, che implica una controeazione digitale pesantissima sia pre che post impulso... puo' piacere, puo' non piacere, cosi' come puo' piacere o no il filtro di Lanczos implementato negli MSB. e i gusti, si sa, sono soggettivi.

    insomma, e' vero che la tecnologia digitale evolve, ma occhio a fare attenzione alle iperboli markettare..... altrimenti non si spiega come dac vecchi di decine di anni suonino ancora dannatamente bene, e come roba recentissima suoni dannatamente male..... e i filtri si possono aggiornare, MSB rilascia aggiornamenti costanti, l'Analog lo uso con un filtro di due anni fa solo perche' mi piace di piu' dell'upgrade piu' recente..... e volend posso cambiare tra una ventina di filtri diversi..............


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  magnaco on Mon Aug 07, 2017 3:42 pm

    carloc wrote:

    Hai perfettamente ragione...ogni giorno sfornano nuovi DAC miracolosi a prezzi irrisori.

    Purtroppo la massima qualità si paga e non è alla portata di tutti.

    Che ci sia della tecnologia , ricerca e sviluppo dietro la costruzione e sviluppo di un dac lo capisco. Ma oggi con i dac, secondo me, stanno un pò esagerando sui prezzi che lievitano a dismisura.
    Alla fine chi sono queste aziende che producono queste elettroniche costose? Dei piccoli artigiani.
    Ho ascoltato diversi dac menzionati tipo: Hapi , Meitner , Aqua ecc. suona tutti più o meno bene , ma per quello che costano ci mancherebbe.....
    La delusione è stata quando abbiamo aperto il Meitner .....una schedina misera , un trasformatore . Se penso a quello che costa , sono stati molto bravi in tutto chi l'ha progettato e chi ce lo vende.


    Last edited by magnaco on Mon Aug 07, 2017 3:50 pm; edited 1 time in total
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 3:48 pm

    Anche nel settore dei DAC la tuffa abbonda... sunny


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Mon Aug 07, 2017 6:31 pm

    carloc wrote:Anche nel settore dei DAC la tuffa abbonda... sunny
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Mon Aug 07, 2017 8:02 pm

    Giordy60 wrote:
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing

    affraid affraid affraid


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  vicarious on Tue Aug 08, 2017 10:12 am


    Io ho il modello entry, preso usato in Italia, non faccio recensioni perchè non mi va, ma se siete in zona Firenze e volete ascoltarlo non ci sono problemi
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  phaeton on Tue Aug 08, 2017 10:41 am

    intendi il Select?


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  colombo riccardo on Tue Aug 08, 2017 11:06 am

    Giordy60 wrote:
    +

    .....non so se è tutta fuffa ma il prezzo mi sembra ........un tantino esagerato ......


    http://www.msbtechnology.com/dacs/select-pricing/


    ......ma giusto un tantino eh ! Laughing

    un tantino si, un tantino no

    ma mi domando

    "ma che cosa ho in cambio del denaro versato ?"

    ciao
    Riki

    PS ma questi prezzi così elevati chissà per quale motivo sono riservati solo agli audiofili...............
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  vicarious on Tue Aug 08, 2017 11:12 am

    phaeton wrote:intendi il Select?

    No, l'ares.
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  phaeton on Tue Aug 08, 2017 11:37 am

    colombo riccardo wrote:


    PS ma questi prezzi così elevati chissà per quale motivo sono riservati solo agli audiofili...............

    a volte mi domando per chissa' quale motivo i prezzi degli orologi di alta gamma sono riservati solo agli appassionati di orologi.... a volte mi chiedo per chissa' quale motivo i prezzi dei vini alto di gamma sono riservati solo agli appassionati di vini.... a volte mi chiedo perche' i prezzi dei profumi migliori sono riservati solo alle donne ricche.... a volte mi chiedo perche' le scarpe su misura fatte a modo sono riservate solo a chi puo' spendere molto.... a volte mi chiedo perche' un piatto di manzo di Kobe costa cosi' tanto di piu' di un panino di Burger King.... a volte mi chiedo perche' una Bugatti costa cosi' tanto di piu' di una Nissan GT-R, e avolte mi chiedo pure perche' una Nissan GT-R costa cosi' tanto di piu' di una BMW 320....

    mah.... misteri della vita


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Edmond on Tue Aug 08, 2017 1:20 pm

    Beh, ci sarebbe da discutere serenamente, Mike... sunny


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Tue Aug 08, 2017 1:40 pm

    vicarious wrote:

    No, l'ares.

    vic. hai preso il denafrips ?


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  vicarious on Tue Aug 08, 2017 2:08 pm

    Giordy60 wrote:

    vic. hai preso il denafrips ?

    Ciao Giordy, si preso usato da un ragazzo che è passato al modello superiore. Mi è parso di capire che su altro forum ci sia stato un gruppo di acquisto per entrambi i dac.
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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Tue Aug 08, 2017 2:14 pm

    è probabile che verso fine mese Enzo ( scrive anche qui ) me lo invia per farmelo provare, sono curioso di sentire come và il piccoletto


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  carloc on Tue Aug 08, 2017 2:17 pm

    Chi li distribuisce e li assiste in Italia?


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Tue Aug 08, 2017 2:20 pm

    nessuno


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    Re: DENAFRIPS TERMINATOR R2R DAC

    Post  Giordy60 on Tue Aug 08, 2017 2:21 pm

    unico distributore al mondo.....

    https://www.vinshineaudio.com


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