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Per fortuna che c'è Matley !
Il Gazebo Audiofilo

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    Per fortuna che c'è Matley !

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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:15

    Il titolo di questo thread doveva essere: "La B&W ringrazi Matley" perchè per quanto mi riguarda è la prima volta che ascolto una coppia di B&W (le sue 802D) andare così bene... Ed io di B&W ne ho sentite decine; ne ho persino recensito su Stereoplay...

    A casa sua, la settimana scorsa, ho sentito qualcosa di completamente diverso da quel che ho udito in tutte le altre occasioni: funzionava tutto !!!

    Perché, se è pur vero che questi diffusori hanno fama di avere pochissima distorsione (fama del tutto confermata alle misure, che vedrete qui avanti...), è anche vero che risucchiano una tale quantità di Watt da mettere in crisi praticamente qualsiasi ampli.... tranne le due bestioline di Matley (*)...!!!

    Lasco a lui l'elenco dei componenti l'impianto, per non dilungarmi troppo, ma i suoi due finali in Classe-A hanno fatto un piccolo miracolo (non replicato a San Giuliano... ma lì il pre era diverso...).

    All'ascolto mi ha impressionato particolarmente la voce, nitidissima e perfettamente localizzabile, ma per nulla puntiforme. Una limpidezza di cristallo, da farti riconoscere che non è davvero il caso di pensare ad "upgrade" di qualsivoglia genere... Siamo al livello più alto accessibile ad un appassionato, e neanche aggiungendo uno zero dietro il costo di questo impianto (che non è propriamente "economico"...) si potrebbe avere la certezza di avere di meglio... Anzi, si correrebbe un bel rischio... quello di perdere la sfida con il "nostro"...!!!

    Avvolgenti i pieni orchestrali... una sensazione di facilità di emissione che mi sento di attribuire, serenamente, per tre quarti alle elettroniche e per il resto alla sinergia diffusori-ambiente... che ho misurato e di cui vi posterò qui di seguito. Parto con la foto dei miei strumenti (un Techron TEF-20 con microfono Bruel & Kjaer 4190 ed alimentatore...) per vedere "come viene" sul Forum.

    Per fortuna che c'è Matley ! 29bn4b4

    A tra pochissimo !
    Fabrizio Calabrese

    (*): In un solo caso, con due Accuphase in Classe-A, ascoltai qualcosa di molto simile...
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:23

    Mi sa che stavolta Matley l'ha fatta grossa Per fortuna che c'è Matley ! 650957 Per fortuna che c'è Matley ! 650957 Per fortuna che c'è Matley ! 650957
    E' un piacere leggerti Fabrizio sunny
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:25

    Vi avevo anticipato che la distorsione è bassa... ma non vi immaginate nemmeno QUANTO...! Guardate bene qui sotto: la curva in alto è la risposta ad un Watt e due metri di distanza, al centro del divano (con le due 802D parallele), mentre le due curve in basso, che si sovrappongono quasi, sono quelle delle distorsioni di II e III armonica... Siamo a -60 dB, vale a dire a quota 0,1 per cento...

    Per fortuna che c'è Matley ! 9uxfyw

    La cosa incredibile, di questa misura, è anche il livello assoluto delle distorsioni, che evidentemente sconfina nel rumore di fondo dell'ambiente (nonostante il Techron TEF-20 ci metta del suo, per evitare le contaminazioni). In due parole: un livello inferiore di distorsione NON SAREBBE MISURABILE... Nè, verosimilmente, udibile... in quanto mascherato dal rumore di fondo...

    Per una volta fatemi zittire i critici che affermano l'inconsistenza delle misure: questo risultato è perfettamente coerente con quel che si percepisce all'ascolto...!!!

    A presto
    F.C.
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:27

    GRANDE MATLEY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    PS: Peccato il colore del divano.... Per fortuna che c'è Matley ! 775355 Per fortuna che c'è Matley ! 775355 Per fortuna che c'è Matley ! 775355 Per fortuna che c'è Matley ! 775355
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    Messaggio Da aircooled Lun Ott 05 2009, 15:30

    falli vede anche a quelli di VHF che li i miscredenti/detrattori sono la maggioranza Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438


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    Messaggio Da krell2 Lun Ott 05 2009, 15:33

    ci penso io.... Per fortuna che c'è Matley ! 571367


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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:36

    Naturalmente la distorsione resta bassissima anche scendendo di frequenza (ho creato suspance, postando questa solo dopo...?). Approfitto per puntualizzare che questa misura, come la precedente (e come le successive) è effettuata attivando un solo diffusore per volta. Diversamente si avrebbero effetti di interferenza nelle posizioni di misura non perfettamente simmetriche.

    Quindi il rendimento è facile calcolarlo: 2,83 Volt sono un Watt su 8 ohm, e se a due metri si registrano 85 dB in media, basta aggiungere 6 dB per trovare il livello ad un metro... 91 dB/1W/1m...

    Per fortuna che c'è Matley ! Sdpnh5

    L'ambiente è ben trattato, come vedremo tra poco, per cui aggiunge poco, a queste distanza di misura: se indichiamo 90 dB/1W/1m come rendimento misurato forse non sbagliamo affatto...

    Di nuovo osservate i valori abissali di distorsione...

    Quella poca ed innocua II armonica (la curva gialla) è da ascrivere alla sezione del condotto reflex... per la quale conto di portarmi un seghetto alternativo in occasione della prossima visita... affraid affraid affraid

    Scherzo, naturalmente...

    A tra poco ancora !

    Saluti
    F.C.
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 15:58

    Ma il colpaccio più clamoroso dell'impianto di Matley (oltre al pre... ed ai due mitologici finali...) si chiama AMBIENTE...

    Infatti l'acustica di questa sala d'ascolto straccia letteralmente alcune note sale toscane... Neutral Ecco i dati:

    TEMPO DI RIVERBERO, ottava per ottava:

    32 Hz = 0,72 sec.
    63 Hz = 0,67 sec.
    125 Hz = 0,48 sec.
    250 Hz = 0,42 sec.
    500 Hz = 0,32 sec.
    1 KHz = 0,32 sec.
    2 KHz = 0,35 sec.
    4 KHz = 0,34 sec.
    8 KHz = 0,33 sec.
    16 KHz = 0,26 sec.

    IN DUE PAROLE... DA MANUALE...!!!

    Non ci sono "salti", né aumenti stellari alle bassissime frequenze (ma come accidenti hai fatto...???), nemmeno il solito calo brusco sulle alte, che tanto toglie vita alla musica.

    Ecco: vorrei tanto che qualcuno di quelli che erge a riferimento le Regìe degli Studi mi portasse un esempio di regolarità simile... (ma non pescate sul mio Sito... non vale...!).

    Dunque è tecnicamente possibile ottenere livelli di prestazione "da Studio" in un ambiente domestico di aspetto assolutamente gradevole ed abitabile...


    In tal senso abbiamo una specie di riferimento: "l'uomo da battere"... cheers cheers cheers

    Non ho finito
    Saluti
    F.C.
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    Messaggio Da PARLAPA' Lun Ott 05 2009, 16:02

    Di la verità.......
    a quanto ammonta il compenso per questa recensione FOR MATLEY
    Per fortuna che c'è Matley ! 571367 Laughing Laughing Laughing santa Laughing Laughing Laughing


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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:03

    ..Bel basso.....Sentite con l'organo ieri.... Bel basso davvero...pro.....fon.........................dooooooooooooooooooooooooooooo......................................................
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:12

    E qui chiudiamo in bellezza la prima ondata...

    La curva in alto è quella d'ascolto, al centro del divano, cioè la FFT dei primi 340 millisecondi di risposta all'impulso...

    La curva in basso è la FFT della seconda metà della risposta all'impulso, che contiene solo riflessioni che hanno "girato per la stanza" da 340 a 680 millisecondi dopo l'emissione del segnale... Notate quanto è lineare !

    Per fortuna che c'è Matley ! 2gvkf8l

    Ovviamente, alle bassissime il livello cresce, ma non si individuano risonanze a frequenze specifiche... un risultato fantastico !

    Infine una nota sui livelli di picco: con impulsi brevi ho registrato almeno 115 dB di picco, che, fatti i conti, significano più di 1000 Watt di potenza di picco a disposizione... ma quanto dichiarano, per quei due finali...??? (*)

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese

    (*): Ho scritto "più di 1000 watt" perché il calcolo che da questo risultato sarebbe valido solo se i diffusori fossero perfettamente lineari fino a quel livello... Ma un pizzico di compressione possiamo pur prevederla, dal che deriva che i finali hanno evidentemente "tirato fuori" anche quello che i diffusori non avrebbero concesso...

    P.S.: Un grazie particolare a Matley per l'autorizzazione a pubblicare i dati... quando me l'ha data non sapeva (neanche io) dei risultati...!!!
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    Messaggio Da erik rutan Lun Ott 05 2009, 16:13

    prevedo un gongolo d'oro a brevissimo Per fortuna che c'è Matley ! 650957
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:17

    PARLAPA' ha scritto:Di la verità.......[left]a quanto ammonta il compenso per questa recensione

    Ovviamente nulla !!!

    Sto aggiornando la mia già ricca "banca dati"...

    Se c'è qualcuno con in casa delle Klipschorn non smanettate, o delle Magneplanar MG 3.6, o delle JBL Everest, ripeterei volentieri l'analisi...!

    Si impara sempre molto, a vedere cosa accade davvero, in ambiente...

    Confesso di aver misurato più di dieci sale al Top Audio... ma i dati devono rimanere riservati...

    Cordialissimi Saluti
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    Messaggio Da PARLAPA' Lun Ott 05 2009, 16:20

    Per fortuna che c'è Matley ! Af7zx0
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    Messaggio Da matley Lun Ott 05 2009, 16:24

    non è assolutamente vero!
    IO ho dato a Fabrizio un milione di ringraziamenti per quello che ha fatto...
    e per quello che farà for me..... :-)

    ricordate la richiesta che feci al buon fabrizio?
    ecco dopo quando sarà accaduto l'irreparabile, torneremo alle misure...

    e saranno molto basse....
    caro Pavellone

    PARLAPA' scrivi medaglia...medaglia... :-)


    Ps: Io ve-l'aveo detto venite al Tempio....
    ma voi...gettate anche le persone sotto i binari per non venire...
    o...sbagliate strada :-)


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    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?





    Spoiler:
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:25

    aircooled ha scritto:falli vede anche a quelli di VHF che li i miscredenti/detrattori sono la maggioranza

    Ieri mi sono preso un mese di "vacanza per modo di dire..." dai Forum...

    Ma questo era un "colpo già in canna" !!!

    Vi seguirò, ma devo sistemare una questione delicata, di Inquinamento Acustico...

    E poi c'è in arrivo il "caso dell'anno": immaginate che finisca in prova un diffusore le cui specifiche sono state ricoperte di zucchero... Neutral Se quello che lo prova soffia via lo zucchero... No va a finire "soffiato via" anche lui... Razz se non lo fa, va a finire che... affraid (indovinate voi...!).

    Saluti
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:28

    matley ha scritto:non è assolutamente vero!
    IO ho dato a Fabrizio un milione di ringraziamenti per quello che ha fatto...
    e per quello che farà for me..... :-)

    ricordate la richiesta che feci al buon fabrizio?
    ecco dopo quando sarà accaduto l'irreparabile, torneremo alle misure...

    e saranno molto basse....
    caro Pavellone

    PARLAPA' scrivi medaglia...medaglia... :-)


    Ps: Io ve-l'aveo detto venite al Tempio....
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    o...sbagliate strada :-)

    Mini evento aiTempio?
    Metti giù data e noi veniamo sunny
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:30

    Ma da quando i diffusori si giudicano con le MISURE..............e non più con gli ascolti????????

    E' come se vai a pranzo.....e il gusto di una portata lo giudichi dai suoi ingredienti e non dal gusto...
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:31

    matley ha scritto:...Io ve-l'aveo detto venite al Tempio....
    ma voi...gettate anche le persone sotto i binari per non venire...
    o... sbagliate strada :-)

    Beh... in quanto a sbagliare strada... mi sento un esperto...!

    Siamo riusciti a non trovare quasi il ristorante anche con tanto di indirizzo e navigatore...!!!

    Io, il pomeriggio in cui ho fatto le misure, ho dirottato di 60 Km...!

    Dopo aver esaminato alcune possibili spiegazioni (del tipo: "sono un fessacchiotto"...) ne ho tratto la conclusione che gli svincoli, in Toscana, sono fatti per far visitare ai "foresti" anche tutta la regione, prima di arrivare a destinazione... PROMOZIONE TURISTICA... MICA ! Per fortuna che c'è Matley ! 775355 Per fortuna che c'è Matley ! 775355 Per fortuna che c'è Matley ! 775355

    Saluti ancora
    Fabrizio Calabrese
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    Messaggio Da matley Lun Ott 05 2009, 16:36

    tranquillo fabrizio non sei il solo....
    poi se faccio IO da navigatore...
    andiamo bene... :-((


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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:36

    pavel ha scritto:Ma da quando i diffusori si giudicano con le MISURE..............e non più con gli ascolti????????

    E' come se vai a pranzo.....e il gusto di una portata lo giudichi dai suoi ingredienti e non dal gusto...

    Ma io ho ascoltato, e come...!!! Ed ho anche riferito, nel primo post, non in fondo !

    Però, consentimi una battutaccia... se all'ascolto emerge qualcosa che non è confermato alle misure... quello che sbaglia è più spesso l'ascolto...!!!

    Esiste infatti un problema concreto: molti appassionati non hanno mai ascoltato un impianto veramente ineccepibile...

    Per strana ed azzardata che possa apparire, questa mia affermazione, so di poterla supportare con un esperimento in corpore vili...

    Si tratta di aver un poco di pazienza !

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese
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    Messaggio Da Ospite Lun Ott 05 2009, 16:49

    Fabrizio Calabrese ha scritto:
    pavel ha scritto:Ma da quando i diffusori si giudicano con le MISURE..............e non più con gli ascolti????????

    E' come se vai a pranzo.....e il gusto di una portata lo giudichi dai suoi ingredienti e non dal gusto...

    Ma io ho ascoltato, e come...!!! Ed ho anche riferito, nel primo post, non in fondo !

    Però, consentimi una battutaccia... se all'ascolto emerge qualcosa che non è confermato alle misure... quello che sbaglia è più spesso l'ascolto...!!!

    Esiste infatti un problema concreto: molti appassionati non hanno mai ascoltato un impianto veramente ineccepibile...

    Per strana ed azzardata che possa apparire, questa mia affermazione, so di poterla supportare con un esperimento in corpore vili...

    Si tratta di aver un poco di pazienza !

    Cordialissimi Saluti
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    Sul fatto che..."se all'ascolto emerge qualcosa che non è confermato alle misure... quello che sbaglia è più spesso l'ascolto..." Nulla da eccepire.Il tuo però è un approccio prettamente empirico.
    Il problema....è che quando tu entri in un negozio, per scegliere il diffusore da ascoltare per acquistarlo o meno, tu lo ASCOLTI, non chiedi di leggere le misure da banco....
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    Messaggio Da aircooled Lun Ott 05 2009, 17:04

    Fabrizio Calabrese ha scritto:Ma il colpaccio più clamoroso dell'impianto di Matley (oltre al pre... ed ai due mitologici finali...) si chiama AMBIENTE...

    Infatti l'acustica di questa sala d'ascolto straccia letteralmente alcune note sale toscane... Per fortuna che c'è Matley ! 62116 Ecco i dati:

    TEMPO DI RIVERBERO, ottava per ottava:

    32 Hz = 0,72 sec.
    63 Hz = 0,67 sec.
    125 Hz = 0,48 sec.
    250 Hz = 0,42 sec.
    500 Hz = 0,32 sec.
    1 KHz = 0,32 sec.
    2 KHz = 0,35 sec.
    4 KHz = 0,34 sec.
    8 KHz = 0,33 sec.
    16 KHz = 0,26 sec.

    IN DUE PAROLE... DA MANUALE...!!!

    Non ci sono "salti", né aumenti stellari alle bassissime frequenze (ma come accidenti hai fatto...???), nemmeno il solito calo brusco sulle alte, che tanto toglie vita alla musica.

    Ecco: vorrei tanto che qualcuno di quelli che erge a riferimento le Regìe degli Studi mi portasse un esempio di regolarità simile... (ma non pescate sul mio Sito... non vale...!).

    Dunque è tecnicamente possibile ottenere livelli di prestazione "da Studio" in un ambiente domestico di aspetto assolutamente gradevole ed abitabile...


    In tal senso abbiamo una specie di riferimento: "l'uomo da battere"... Per fortuna che c'è Matley ! Icon_cheers Per fortuna che c'è Matley ! Icon_cheers Per fortuna che c'è Matley ! Icon_cheers

    Non ho finito
    Saluti
    F.C.
    Fabrizio untiscorda che hai detto che devi da sistema qualche in toscana
    senno chi lo tiene più matley se gli lasciamo il monopolio Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438


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    Messaggio Da aircooled Lun Ott 05 2009, 17:06

    Fabrizio Calabrese ha scritto:E qui chiudiamo in bellezza la prima ondata...

    La curva in alto è quella d'ascolto, al centro del divano, cioè la FFT dei primi 340 millisecondi di risposta all'impulso...

    La curva in basso è la FFT della seconda metà della risposta all'impulso, che contiene solo riflessioni che hanno "girato per la stanza" da 340 a 680 millisecondi dopo l'emissione del segnale... Notate quanto è lineare !

    Per fortuna che c'è Matley ! 2gvkf8l

    Ovviamente, alle bassissime il livello cresce, ma non si individuano risonanze a frequenze specifiche... un risultato fantastico !

    Infine una nota sui livelli di picco: con impulsi brevi ho registrato almeno 115 dB di picco, che, fatti i conti, significano più di 1000 Watt di potenza di picco a disposizione... ma quanto dichiarano, per quei due finali...??? (*)

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese

    (*): Ho scritto "più di 1000 watt" perché il calcolo che da questo risultato sarebbe valido solo se i diffusori fossero perfettamente lineari fino a quel livello... Ma un pizzico di compressione possiamo pur prevederla, dal che deriva che i finali hanno evidentemente "tirato fuori" anche quello che i diffusori non avrebbero concesso...

    P.S.: Un grazie particolare a Matley per l'autorizzazione a pubblicare i dati... quando me l'ha data non sapeva (neanche io) dei risultati...!!!
    quei finali preferiscono non dichiarare, tanto uncicrederebbe nessuno, so italici poerelli, magari se si mettessero dentro una bella scatola con su scritto...... Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 Per fortuna che c'è Matley ! 184438 allora ci sarebbe la fila
    sempre che il prezzo quadruplicasse come minimo, altrimenti...


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    Messaggio Da aircooled Lun Ott 05 2009, 17:10

    pavel ha scritto:
    Fabrizio Calabrese ha scritto:
    pavel ha scritto:Ma da quando i diffusori si giudicano con le MISURE..............e non più con gli ascolti????????

    E' come se vai a pranzo.....e il gusto di una portata lo giudichi dai suoi ingredienti e non dal gusto...

    Ma io ho ascoltato, e come...!!! Ed ho anche riferito, nel primo post, non in fondo !

    Però, consentimi una battutaccia... se all'ascolto emerge qualcosa che non è confermato alle misure... quello che sbaglia è più spesso l'ascolto...!!!

    Esiste infatti un problema concreto: molti appassionati non hanno mai ascoltato un impianto veramente ineccepibile...

    Per strana ed azzardata che possa apparire, questa mia affermazione, so di poterla supportare con un esperimento in corpore vili...

    Si tratta di aver un poco di pazienza !

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese


    Sul fatto che..."se all'ascolto emerge qualcosa che non è confermato alle misure... quello che sbaglia è più spesso l'ascolto..." Nulla da eccepire.Il tuo però è un approccio prettamente empirico.
    Il problema....è che quando tu entri in un negozio, per scegliere il diffusore da ascoltare per acquistarlo o meno, tu lo ASCOLTI, non chiedi di leggere le misure da banco....
    infatti nel 99% dei casi a casa cominciano i dolori Per fortuna che c'è Matley ! 650957 Per fortuna che c'è Matley ! 650957 Per fortuna che c'è Matley ! 650957 a parte la battuta mayely oltre ai diffusori ha un ambiente ottimo e anche qualche elettronica che tiene il passo al resto, e pensa che non ha ancora un CD adeguato, che succede il giorno che ne mette su uno adeguato al resto?????????????????????????


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