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Cuffie chiuse... una approfondito confronto - Page 2
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    Cuffie chiuse... una approfondito confronto

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    SmokeIII
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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  SmokeIII on Tue Nov 28, 2017 11:03 am

    mauro16164 wrote:non conosco gran parte delle cuffie in oggetto.alcune proprio non le ho ascoltate mai.ma possiedo la Fostex th900 in versione mk2.sono d'accordo con la recensione.alti un po' frizzanti e medi leggermente incassati.ma basta semplicemente mettere i cavi in controfase (paradossale ma funziona) e gli alti diventano estremamente piu' gestibili mentre i medi vengono fuori.non si puo' definire nemmeno una modifica ma diventa una cuffia spettacolare con dei bassi talmente secchi e violenti che con alcuni generi non fa' rimpiangere assolutamente le cuffie ben piu' costose..

    Io l'ho ascoltata in versione "standard", apportando questa modifica rimane sempre un pò a V o cambia l'equilibro?
    Se volessimo fare una comparazione con la XC?
    P.s. Entrambe posso essere pilotate con sistemi portatili tipo Mojo?
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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Johnny1982 on Tue Nov 28, 2017 11:27 am

    Xc non so ... Ma le fostex sono pilotabili circa come le denon ... Basta anche meno del mojo come potenza... Poi ovvio un conto la potenza un conto la qualita dell'amplificazione... Comunque bastano pochi mW


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 11:39 am

    SmokeIII wrote:

    Io l'ho ascoltata in versione "standard", apportando questa modifica rimane sempre un pò a V o cambia l'equilibro?
    Se volessimo fare una comparazione con la XC?
    P.s. Entrambe posso essere pilotate con sistemi portatili tipo Mojo?

    Quoto tutto quello che ha scritto Mauro, per me non esiste più  il suono a V, diversamente l'avrei venduta seduta stante.
    Per la pilotabilità, io la uso con un FiiO  A5, e se alzo sul serio la apro a metà.
    Purtroppo bisogna provare la questione del contro fase, diversamente è difficile credere a quello che cambia. Non sono un tipo da sensazionalismi... sunny
    Le altre non le conosco.


    Last edited by Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 12:26 pm; edited 1 time in total


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  SmokeIII on Tue Nov 28, 2017 11:52 am

    Johnny1982 wrote:Xc non so ... Ma le fostex sono pilotabili circa come le denon ... Basta anche meno del mojo come potenza... Poi ovvio un conto la potenza un conto la qualita dell'amplificazione... Comunque bastano pochi mW

    In qualità il Mojo non credo possa avere problemi per un ascolto secondario,cioè dove si è impossibilitati ad usare la postazione fissa.Il dubbio mi rimane sempre per la “birra” che riesce ad erogare,chi dice che pilota anche i shuttle della nasa e chi inizia a snocciolare watt,mezzi watt ecc ecc.
    Boh ancora non trovo un Thrend dove si indichi chiaramente e inconfutabilmente:”hai una magnetoplanare con tot impedenza,tot sensibilità?bene hai bisogno di questa potenza per farla esprimere al meglio stop.


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  mauro16164 on Tue Nov 28, 2017 12:02 pm

    Antonio Turi wrote:

    Quoto tutto quello che ha scritto Mauro, per me non esiste più  il suono a V, diversamente l'avrei venduta seduta stante.
    Per la pilotabilità, io la uso con un FiiO  A5, e se alzo sul serio la apro a metà.
    Purtroppo bisogna provare la questione del contro fase, diversamente è difficile credere a quello che cambia. Non sono un tipo da sensazilonallismi... sunny
    Le altre non le conosco.
    effettivamente ero davvero molto scettico su questa modifica.credevo fosse un palliativo inutile ed invece..anche spostare la guarnizione grigia interna di un centimetro contribuisce ad attutire gli alti.ripeto,alla fin fine non sono modifiche ma semplici cambiamenti che pero' portano a risultati incredibili.è una cuffia che per me rimane ancora straordinaria ed assolutamente godibilissima.poi la si pilota con niente.attaccata al mio AR am2 a poco piu' di metà saltano i timpani.con l'elettronica,ma anche con altri generi è davvero eccellente.poi pesa nulla,confortevolissima e con dei pads piu' seri di quelli di serie te la dimentichi in testa.


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Johnny1982 on Tue Nov 28, 2017 12:21 pm

    mauro16164 wrote:
    effettivamente ero davvero molto scettico su questa modifica.credevo fosse un palliativo inutile ed invece..anche spostare la guarnizione grigia interna di un centimetro contribuisce ad attutire gli alti.ripeto,alla fin fine non sono modifiche ma semplici cambiamenti che pero' portano a risultati incredibili.è una cuffia che per me rimane ancora straordinaria ed assolutamente godibilissima.poi la si pilota con niente.attaccata al mio AR am2 a poco piu' di metà saltano i timpani.con l'elettronica,ma anche con altri generi è davvero eccellente.poi pesa nulla,confortevolissima e con dei pads piu' seri di quelli di serie te la dimentichi in testa.

    la storia del controfase la noti anche sull'headamp in bilanciato? stando alla teria ... in bilanciato fase e controfase dovrebbero perdere senso visto che sono entrambe variabili...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Johnny1982 on Tue Nov 28, 2017 12:30 pm

    SmokeIII wrote:

    In qualità il Mojo non credo possa avere problemi per un ascolto secondario,cioè dove si è impossibilitati ad usare la postazione fissa.Il dubbio mi rimane sempre per la “birra” che riesce ad erogare,chi dice che pilota anche i shuttle della nasa e chi inizia a snocciolare watt,mezzi watt ecc ecc.
    Boh ancora non trovo un Thrend dove si indichi chiaramente e inconfutabilmente:”hai una magnetoplanare con tot impedenza,tot sensibilità?bene hai bisogno di questa potenza per farla esprimere al meglio stop.

    purtroppo la cosa è soggettiva e soprattutto dipende moltissimo dal volume che ascolti ... ogni 3db che alzi richiedi il doppio della potenza ...

    io ascolto fra 62 e 65 db (oltre mi da fastidio) se ascoltassi a 9 db in più come molti qui fanno 71 - 74 db ... richiederei una potenza 2*2*2 = 8 volte superiore ... per avere lo stesso pilotaggio ... con poco si passa da 200mW a 1.6W...

    il problema è che al meglio va correlato strettamente ai volume di ascolto che uno vuole ...

    questo ad esempio spiega come a me piacciano molto le he6 dal mio V281 mentre altri le reputano piacevoli solo dandole in pasto ad ampli casse che erogano a 50 ohm il doppio della potenza o più ...

    sembra strano ma passare da 1mW a 2mW hai +3db come passando da 2W a 4W hai sempre +3db...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 12:33 pm

    Come spesso un po' lungo ma sono d'accordo con Johnny sunny quello che chiedi è impossibile Smoke, nessuno potrebbe rispondere con sicurezza...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  SmokeIII on Tue Nov 28, 2017 12:49 pm

    Antonio Turi wrote:Come spesso un po' lungo ma sono d'accordo con Johnny sunny quello che chiedi è impossibile Smoke, nessuno potrebbe rispondere con sicurezza...

    Mi piacciono le cose facili, ci ho provato Anto  Laughing


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 12:50 pm

    A chi non piacciono... Laughing Laughing


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  mc 73 on Tue Nov 28, 2017 2:25 pm

    Antonio Turi wrote:

    Quoto tutto quello che ha scritto Mauro, per me non esiste più  il suono a V, diversamente l'avrei venduta seduta stante.
    Per la pilotabilità, io la uso con un FiiO  A5, e se alzo sul serio la apro a metà.
    Purtroppo bisogna provare la questione del contro fase, diversamente è difficile credere a quello che cambia. Non sono un tipo da sensazionalismi... sunny
    Le altre non le conosco.

    Solo chi l'ha ascoltata in controfase può conoscere le vere potenzialità di questa cuffia..
    X questo motivo ho insistito nel voler prestarti il cavo con cui la utilizzavo sunny


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    saluti Michele sunny
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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 3:08 pm

    cheers cheers cheers sunny sunny


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Edmond on Tue Nov 28, 2017 3:57 pm

    mauro16164 wrote:...ma basta semplicemente mettere i cavi in controfase (paradossale ma funziona) e gli alti diventano estremamente piu' gestibili mentre i medi vengono fuori.non si puo' definire nemmeno una modifica ma diventa una cuffia spettacolare con dei bassi talmente secchi e violenti che con alcuni generi non fa' rimpiangere assolutamente le cuffie ben piu' costose...

    Mauro, che vuol dire "mettere in controfase" la cuffia????????


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 3:59 pm

    Invertire le polarità nei connettori lato cuffia, come con i diffusori, solo che in cuffia è più rognoso... sunny


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Johnny1982 on Tue Nov 28, 2017 4:08 pm

    Per farlo su cuffie senza cavo invertibile bisogna purtroppo andare di saldatore... Mi evito questo giochino.... Le th900riesce bene il gioco per he il connettore sono 2 piccole punte metalliche uguali... Quindi basta inserirlo ruotato di 180 gradi ed ecco il controfase. Mi diceva mauro che sono i connettori della hd 25... Gia sui quello della hd600 il giochino non si riesce a fare...

    Non si puo fare con le cuffie che hanno solo un filo di massa...

    Rinnovo la mia domanda se l'inversione di fase ha qualche effetto se usata in bilanciato ... In teoria in quel caso dovrebbe essere ininfluente....



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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 4:12 pm

    Io c'ho i soldi, ho preferito farmi costruire un cavo nuovo con la fase già così all'origine. Avrei paura di ledere qualcosa entrando col connettore al contrario. E non ci ho così tanti soldi...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Edmond on Tue Nov 28, 2017 4:12 pm

    Mi pare curioso che avvenga un miglioramento simile... Anche perché, immagino, tu inverta in egual modo entrambe i connettori... Ed in ogni caso, invertendo i cavi, ottengo una inversione di polarità, uguale per ogni frequenza... Non ho uno sfasamento d'onda di 180°, che è un concetto legato al ritardo temporale e che porterebbe a somme/cancellazioni di frequenze... Poi con un solo driver la cosa mi pare piuttosto incomprensibile....


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Edmond on Tue Nov 28, 2017 4:17 pm

    Se, invece, vogliamo parlare della fase delle incisioni che ascoltiamo, allora tanto vale invertire la fase sul pre o sul lettore... (comprendo che con il PC è più complesso...).


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Johnny1982 on Tue Nov 28, 2017 4:17 pm

    Credevo che si usasse il medesimo cavo perche perchè i connettori mi sembravano reversibili...

    A me anche se c'entra poco sul rega brio se metto l'alimentazione controfase mi viene fuori un ovattamento delle frequenze medie che rendono il tutto molto V shape e poco gradevole...

    Un po come descrivete il sound della fostex quando è in fase e non vi piace...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 4:19 pm

    Guarda Conte, appare incredibile a tutti, ci sono fiumi di letteratura su questa cosa
    Ma tant'è....infatti l'ho scritto, bisogna provare, altrimenti è incredibile. Credo che qualcuno di noi, non ricordo se proprio Mauro, scrisse in Fostex, naturalmente loro sconsigliano l'operazione, ma io me ne sbatto
    Finché va è così che deve andare, una bomba, e non solo con l'elettronica...


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Edmond on Tue Nov 28, 2017 4:23 pm

    Quindi, se ho capito bene, invertite polo caldo e massa all'interno di ciascun connettore... Io, se faccio così con i diffusori non percepisco differenze... Forse perché non sono mai andato oltre la follia dell'audio, ma non comprendo......

    Antonio, facciamo così: vengo a trovarti e mi fai ascoltare!!! Va bene? sunny sunny sunny


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  mc 73 on Tue Nov 28, 2017 4:23 pm

    Johnny1982 wrote:.. Le th900riesce bene il gioco per he il connettore sono 2 piccole punte metalliche uguali... Quindi basta inserirlo ruotato di 180 gradi ed ecco il controfase.


    Sbagliato...i pin dei connettori sono come quelli Sennheiser...uno è più grosso rispetto all'altro..
    Il gioco non riesce ...devi saldare.


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 4:27 pm

    Edmond wrote:Quindi, se ho capito bene, invertite polo caldo e massa all'interno di ciascun connettore... Io, se faccio così con i diffusori non percepisco differenze... Forse perché non sono mai andato oltre la follia dell'audio, ma  non comprendo......

    Antonio, facciamo così: vengo a trovarti e mi fai ascoltare!!! Va bene? sunny sunny sunny

    non so bene, altrimenti il cavo non dovevo farmelo fare affraid
    Comunque, terra terra, il rosso nel nero è il nero nel rosso, eheh!
    Vieni quando vuoi, ti aspetto sunny sunny


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Edmond on Tue Nov 28, 2017 4:28 pm

    Contaci, invito accettato!!!!!!!!!!!!!!!! cheers cheers cheers


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  mc 73 on Tue Nov 28, 2017 4:30 pm

    Antonio Turi wrote:

    non so bene, altrimenti il cavo non dovevo farmelo fare affraid
    Comunque, terra terra, il rosso nel nero è il nero nel rosso, eheh!
    Vieni quando vuoi, ti aspetto sunny sunny

    In ogni caso conviene invertire le masse con le fasi sul connettore lato amplificatore...
    Si semplifica di molto il lavoro e il risultato è lo stesso sunny


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    Re: Cuffie chiuse... una approfondito confronto

    Post  Antonio Turi on Tue Nov 28, 2017 4:31 pm

    Edmond wrote:Contaci, invito accettato!!!!!!!!!!!!!!!! cheers cheers cheers

    sunny sunny


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    Oppure,

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