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    Messaggio Da saverio Labate Mar Dic 12 2017, 16:07

    Ciao,dopo aver letto su vari forum una miriade di pagine, per poi confondermi completamente da pareri discordanti! Il cavo per un subwoofer attivo dev'essere con un impedenza di 75ohoms o no? E sufficiente un cavo normale schermato!?. Grazie. Cerco un cavo a Y Cavo subwoofer 650957


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    Messaggio Da Johnny1982 Mar Dic 12 2017, 16:21

    saverio Labate ha scritto: Ciao,dopo aver letto su vari forum una miriade di pagine, per poi confondermi completamente  da pareri discordanti! Il cavo per un subwoofer attivo dev'essere con un impedenza di 75ohoms o no?  E sufficiente un cavo normale schermato!?. Grazie.  Cerco un cavo a Y Cavo subwoofer 650957

    è un normalissimo cavo rca di segnale ... anzi generalmente è di qualità inferiore perchè deve trasportare solo le basse frequenze ... se sulle alte non va un gran chè ... ovvio non è un problema tanto verrebbero comunque tagliate dal sub...

    la schermatura non è obbligatoria , ma molto raccomandata ... essendo solitamente lunghi potrebbero ricevere disturbi (specie i 50Hz) ...



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    Messaggio Da saverio Labate Mar Dic 12 2017, 16:33

    Bene, grazie!


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    Messaggio Da aircooled Mar Dic 12 2017, 17:02

    I fili a 75 sono per il digitale o per antenne non per segnali anlogici la struttura è diversa poi c’è chi li usa anche in analogico ma sono cazzi sui Cavo subwoofer 775355 per la qualità dipende se per HT non serve molto se per un impianto 2 canali ...... ci penserei prima di mettere un filaccio Cavo subwoofer 650957


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    Messaggio Da saverio Labate Mar Dic 12 2017, 22:03

    aircooled ha scritto:I fili a 75 sono per il digitale o per antenne non per segnali anlogici la struttura è diversa poi c’è chi li usa anche in analogico ma sono cazzi sui Cavo subwoofer 775355 per la qualità dipende se per HT non serve molto se per un impianto 2 canali ...... ci penserei prima di mettere un filaccio Cavo subwoofer 650957
    Embarassed OK,Air! Visto che ascolto anche in due canali, Che filaccio buono devo metterci?  Un consiglio ?Grazie!


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    Messaggio Da aircooled Mar Dic 12 2017, 22:08

    Non devi metterci un mega filo cerca qualcosa di usato da spendere poco ne trovi a volontà in giro basta che sia per analogico
    Per esempio su un sub un vecchio Cardas potrebbe andare molto bene visto che hanno un basso piuttosto rotondo


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    Messaggio Da saverio Labate Mar Dic 12 2017, 23:00

    aircooled ha scritto:Non devi metterci un mega filo cerca qualcosa di usato da spendere poco ne trovi a volontà in giro basta che sia per analogico
    Per esempio su un sub un vecchio Cardas potrebbe andare molto bene visto che hanno un basso piuttosto rotondo
    .grazie, mi metto alla ricerca!


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    Messaggio Da saverio Labate Mer Dic 13 2017, 17:50

    Cavo mogami per microfono Configurato in semibilanciato,può andare bene?


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    Messaggio Da Johnny1982 Mer Dic 13 2017, 17:59

    saverio Labate ha scritto:Cavo mogami per microfono Configurato in semibilanciato,può andare bene?  

    ma si ... basta che è schermato ... e che colleghi bene lo schermo :)


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 09:43

    aircooled ha scritto:I fili a 75 sono per il digitale o per antenne non per segnali analogici ...

    Magari dovremmo spiegare la reale differenza esistente, se c'è, visto che molti, me compreso, li utilizzano anche per segnali analogici Cavo subwoofer 285880


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Dic 14 2017, 10:48

    Mah per me alla fine vale solo lanprova pratica...

    Un costrutto coassiale ha 2 svantaggi:

    Ha un valore di capacita piu alto , ma questo andrenbe a modificare le alte frequenze in caso ... Sulla basse non penso sia udibile la differenza

    Ilnpercorso della corrente di ritorno non é prevedibile.

    Il vantaggio é ovvio la schermatura ...

    Un cavo schermato con 2 o + fili permette di collagare lo schermo solo lato sorgente ed usare i conduttori per il gnd dove le correnti avranno un percorso perfettamente definito.

    Ma questa é tutta teoria... Che poi in pratica sia udibile...

    Io uso cavi di segnale non schermati... Ma per il sub preferisco usarne uno schermato vista la lunghezza e dove passa...

    É un qed qunex reference , me lo aveva svenduto il negozio dove avevo comprato l'ampli av .. Era il precedente top di gamma qed.

    La prova pratica ha sempre la precedenza sulla teoria...


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 11:43

    Johnny1982 ha scritto:Mah per me alla fine vale solo lanprova pratica...

    Un costrutto coassiale ha 2 svantaggi:

    Ha un valore di capacita piu alto , ma questo andrenbe a modificare le alte frequenze in caso ... Sulla basse non penso sia udibile la differenza

    La prova pratica ha sempre la precedenza sulla teoria...

    Indubbiamente, dove la capacità va tenuta in considerazione, può essere uno svantaggio. Generalmente l'incremento può anche essere trascurabile, tra schermo e conduttore rispetto ai soli due conduttori.
    A differenza tua preferisco sempre cavi coassiali e quindi schermati, probabilmente la penso ancora alla vecchia maniera Cavo subwoofer 285880 Cavo subwoofer 285880


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 12:29

    Nel frattempo ho messo gli occhi su un Sommer Cable phono "Top di gamma" Laughing Laughing  che mi piacerebbe testare


    Cavo subwoofer 274847


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    Messaggio Da saverio Labate Gio Dic 14 2017, 12:34

    Cavo subwoofer 775355 e Cavo subwoofer 98542


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Dic 14 2017, 14:36

    pevaril ha scritto:

    Indubbiamente, dove la capacità va tenuta in considerazione, può essere uno svantaggio. Generalmente l'incremento può anche essere trascurabile, tra schermo e conduttore rispetto ai soli due conduttori.
    A differenza tua preferisco sempre cavi coassiali e quindi schermati, probabilmente la penso ancora alla vecchia maniera Cavo subwoofer 285880 Cavo subwoofer 285880

    qui devo contraddirti ... uno schema coassiale fra schermo e conduttore aumenta notevolmente la capacità rispetto a 2 conduttori ...

    che poi la differenza sia udibile è tutta un'altra questione ... ma la capacità aumenta notevolmente ... puoi anche fare la prova , si trovano facilmente le formule peril calcolo della capacità fra 2 fili e su un coassiale ...

    la capacità dipende molto dalla superficie .. e la calza schermante ha una superficie molto più elevata rispetto ad un secondo filo ... la capacita se non erro aumenta di 7 - 8 volte ... vado molto a memoria...

    per la capacità la cosa peggiore sono i cavi multifilari litz ovvero tanti fili singolarmente isolati dalla verniciatura ... se ricordi una volta parlavo dei cardas , quelli sono litz e se vedi hanno valori di capacità dichiarata abnormi ... tipo 10 volte e oltre quelli classici di cavi schermati...


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 14:54

    Johnny1982 ha scritto:

    qui devo contraddirti ... uno schema coassiale fra schermo e conduttore aumenta notevolmente la capacità rispetto a 2 conduttori ...
    ..

    No, notevolmente non direi proprio. Sono abbastanza documentato sull'argomento, anche perchè è una delle prime cose che vado a leggere sulle caratteristiche dei cavi che utilizzo, questo posso assicurartelo. Generalmente l'incremento è nell'ordine del 30-40% e non mi sembra tantissimo


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 15:04

    Se prendiamo il Klotz  MC5000, ma come altri :


    cond. construction stranded bare copper, 28 x 0.15 mm
    cond. cross section 0.50 mm2
    insulation polyethylene (PE)
    core arrangement 2 cores twisted to a pair
    inner jacket extruded inner covering from PVC
    shielding double, counter-rotating, bare copper spiral shield
    outer jacket PVC
    overall diameter 7.0 mm
    mechanics
    min. bending radius 35 mm
    working temperature -20°C / +70°C
    electric
    conductor resistance < 40 Ω/km
    capacitance
    cond./cond. 55 pF/m
    cond./shield 95 pF/m


    E' vero che siamo ben oltre il 40% che dichiaravo prima, ma  secondo me è accettabile.


    Cavo subwoofer MC5000


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Dic 14 2017, 17:20

    Occhio non é il r0% in piu é ben di piu

    Hai 55 cond cond

    + 2x 95 tra cond e schermo

    Mi pare le capacita si sommino...

    95x2 = 190 ... Che si sommano ai 55 ... L'aumento é di 3 - 4 volte rispetto al semplice dipolo elettrico...


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    Messaggio Da aircooled Gio Dic 14 2017, 17:50

    pevaril ha scritto:
    aircooled ha scritto:I fili a 75 sono per il digitale o per antenne non per segnali analogici ...

    Magari dovremmo spiegare la reale differenza esistente, se c'è, visto che molti, me compreso, li utilizzano anche per segnali analogici Cavo subwoofer 285880
    bravo spiegala e magari spiega pure perché i cavi per segnale analogico non viene fatto a 75 Ohm o anche vicerso del resto se appiccichi un cavo analogico su un uscita digitale funziona ugualmente ergo ci prendono pecculo Laughing


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 18:15

    aircooled ha scritto:
    bravo spiegala e magari spiega pure perché i cavi per segnale analogico non viene fatto a 75 Ohm o anche vicerso del resto se appiccichi un cavo analogico su un uscita digitale funziona ugualmente ergo ci prendono pecculo Laughing


    Non ne sono in grado. Per questo chiedevo. Ma se la mia domanda deve dare adito a malumori e risposte piccate, allora lasciamo perdere.


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    Messaggio Da pevaril Gio Dic 14 2017, 18:17

    Johnny1982 ha scritto:Occhio non é il r0% in piu é ben di piu

    Hai 55 cond cond

    + 2x 95 tra cond e schermo

    Mi pare le capacita si sommino...

    95x2 = 190 ... Che si sommano ai 55 ... L'aumento é di 3 - 4 volte rispetto al semplice dipolo elettrico...

    Allora ciò che dichiara Klotz è falso:

    capacitance
    cond./cond. 55 pF/m
    cond./shield 95 pF/m


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    Cavo subwoofer Empty Re: Cavo subwoofer

    Messaggio Da aircooled Gio Dic 14 2017, 18:23

    Non ho nessun malumore e nessuna picca, mi hai quotato e ho risposto in maniera semplice e comprensiva per chiunque, se sei/siete convinti che un cavo che nasce per uso digitale vada bene per tutto a me va bene non mi strappo certo i capelli Cavo subwoofer 775355


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    Messaggio Da Johnny1982 Gio Dic 14 2017, 19:48

    pevaril ha scritto:

    Allora ciò che dichiara Klotz è falso:

    capacitance
    cond./cond. 55 pF/m
    cond./shield 95 pF/m

    è vero ... ti dice la capacità che si crea fra conduttore e conduttore e quella fra conduttore e schermo ... per quella totale devi sommare ...
    lui ha dichiara to valori veri...

    se togli lo schermo rimangono solo i 55pF


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    Messaggio Da saverio Labate Gio Dic 28 2017, 15:27

    Alla fine girandoci intorno non potevo che rivolgermi ad Airtech. Supercavo subwoofer Airtech Alfa semibilanciato ad y con connettori top level. Ad un prezzo natalizio. Grazie Aircooled. Appena posso farò un confronto con il cavo precedente, collegando solo il subwoofer con traccia audio chitarra basso.


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    Messaggio Da ispanico Gio Dic 28 2017, 16:05

    Non ti conviene fare confronti col cavo di Air e quello precedente altrimenti ci tocca chiamarlo che ci fa regali di Natale a tutti. Laughing Laughing Laughing
    Ossequi!


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