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Aiutate un povero inesperto
Il Gazebo Audiofilo

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    Aiutate un povero inesperto

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    fakeplastictrees
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    Aiutate un povero inesperto

    Post  fakeplastictrees on Mon Jan 15, 2018 10:32 pm

    Come ascoltare musica?
    Premetto che sono veramente inesperto quindi qui troverete una marea di domande
    Il mio scopo è quello di ascoltare musica ad una qualità accettabile e realistica, non ascolto musica classica , ma per il resto ascolto di tutto, cantautori , gruppi rock, jazz , blues e così via. Mi sono dato un budget di 500 euro o poco più, perché per quanto possa entusiasmarmi l’idea di un ascolto migliore di quello standard (imbarazzante), non me la sento al momento di spendere migliaia di euro in componenti elettronici. Purtroppo non so nemmeno da dove cominciare, è necessario un buon lettore cd se si tratta di dischi o va bene il computer? quali altoparlanti prendere?, scheda audio?, dac e quant’altro.. non ci capisco nulla, quali sono le cose fondamentali?
    Poi ora che sta tornando il vinile e che tutti dicono si senta meglio dei cd e della musica liquida, a cosa punto? Ho letto però che con un buon dac il digitale può suonare meglio del vinile, mentre per ascoltare bene il vinile bisogna spenderci molto di più, quindi i vinili per ora li lascio stare( anche se mi piacciono molto come oggetti da collezione) . Tornando a prima per ascoltare la musica in maniera accettabile con 500 euro o poco più cosa mi consigliate?
    Poi secondo voi chi vince in qualità tra i file HD ( tipo i FLAC) scaricabili , o i cd? Leggo pareri contrastanti a riguardo, giusto per confondermi ancora di più le idee..
    Altra domanda, è vero che una registrazione originale suona meglio di una ristampa perché quest’ultima è compressa?
    Grazie.
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  alanford on Mon Jan 15, 2018 11:04 pm

    scegliere un vero hifi con un budget di soli 500 euro o poco piu' e' a parer mio un'impresa!
    ma ci si puo' riuscire a patto di rivolgersi nell'usato
    innanzitutto ho dato un'occhiata al nostro mercatino ed ho visto un paio di apparecchi che fanno al caso tuo:
    amplificatore integrato rega brio
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t34929-rega-brio-integrato
    oppure questo linn all inclusive
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t34625-to-linn-classik-k-integrato
    da aggiungere i diffusori:
    diffusori dali zensor 1
    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t32313-to-dali-zensor-1

    il linn ed il dali sono venduti dal medesimo forumer e con un po' di buona volonta' da parre del venditore magari si chiude a 600 euro spedito

    non conosco i venditori se non per averli frequentati nel forum

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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  machenry on Mon Jan 15, 2018 11:11 pm

    Ciao! E' difficile rispondere alle domande che hai fatto, perché il modo degli audiofili è composto essenzialmente di preferenze personali, sulla tipologia degli impianti e su come ascoltare musica. Cerco di spiegarmi: tra di noi ci sono coloro che ritengono che la musica liquida (quindi computer e Dac) sia il metodo migliore per ascoltare, mentre altri più tradizionalisti preferiscono sistemi più tradizionali, quali il vinile o i cd: difficile mettere d'accordo tutti, se guardi i forum in tema spesso scoppiano guerre di opinioni! Per non parlare poi della diatriba tra amplificazioni valvolari e a stato solido: anche lì non si trova mai una quadra. Ma tornando alle tue domande per iniziare ad ascoltare bene la musica, occorrerebbe a mio parere conoscere quanti cd o vinili sono in tuo possesso, per indirizzarsi verso un tipo di impianto, e se per ragioni di spazio puoi inserire dei diffusori a pavimento o devi limitarti a piccole casse da scaffale. Per stare vicino al tuo budget, potrei consigliarti un sintoampli stereo Denon Rcd-M40 o il nuovo M41,che racchiude in un unica macchina l'ampli, il lettore cd e la radio Dab con buona qualità, con diffusori come i Monitor Audio Bronze 1; successivamente potresti poi aggiungere un giradischi entry level con un pre phono economico. Ho questi componenti nel mio secondo impiantino, con un Pro-ject Debut Carbon Dc e un pre phono Cambridge audio CP1, e si sente davvero bene come rapporto qualità-prezzo! sunny
    Enrico


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  ispanico on Mon Jan 15, 2018 11:21 pm

    Quoto le proposte di Alan Ford, in più se hai già un pc potrebbero bastarti una coppia di diffusori amplificati...però bisogna cercare.



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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  montanari on Mon Jan 15, 2018 11:27 pm

    E un dac


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  ispanico on Tue Jan 16, 2018 12:21 am

    Certo, era sott'inteso però forse per un neofita dovevo essere più preciso.


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  martin logan on Tue Jan 16, 2018 9:17 am

    Ci provo ... oko
    Se vuoi sfruttare il PC (visto che ne hai uno) sei già a metà strada per la musica "liquida".
    Giusto per provare potresti prendere un DAC di costo accettabile: sceglierei un Audioquest Dragonfly; difficile immaginare qualcosa di più semplice e intuitivo e il risultato vale i soldi spesi.
    Il Black costa sui 100 euro o un filo meno, il Red circa il doppio.
    Per l'ascolto prova con due casse attive: su siti specializzati, tipo Thomann, trovi piccoli monitor amplificati da 100 euro l'uno a salire (JBL, Fostek., KRK, e via di seguito).
    In pratica con 300 euro hai già qualcosa per farti una idea se e quanto la passione "ti prende".
    In più puoi usare l'Audioquest come ampli per cuffia, e acquistare ANCHE una cuffia seria entry level; come vedi qui ci sono esperti e appassionati che hanno impianti dedicati e cuffie che costano come una utilitaria e oltre; ricorda però che con 100 euro trovi cuffie decenti usate o semi nuove, se la cosa ti interessa.
    Impianto tradizionale: fonte, ampli e casse passive sono il minimo sindacale; costa di più, a meno che non ti butti sull'usato (se non hai esperienza devi fare un atto di fede).
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  JacksonPollock on Tue Jan 16, 2018 9:20 am

    fakeplastictrees wrote:Il mio scopo è quello di ascoltare musica ad una qualità accettabile e realistica, non ascolto musica classica , ma per il resto ascolto di tutto, cantautori , gruppi rock, jazz , blues e così via. Mi sono dato un budget di 500 euro o poco più, perché per quanto possa entusiasmarmi l’idea di un ascolto migliore di quello standard (imbarazzante), non me la sento al momento di spendere migliaia di euro in componenti elettronici. Purtroppo non so nemmeno da dove cominciare, è necessario un buon lettore cd se si tratta di dischi o va bene il computer? quali altoparlanti prendere?, scheda audio?, dac e quant’altro.. non ci capisco nulla, quali sono le cose fondamentali?

    Una domanda che non ti ha fatto nessuno... Quanta musica possiedi e in che formato?
    Intendo CD o file, visto che mi sembra di capire che non hai vinili.

    fakeplastictrees wrote:Poi ora che sta tornando il vinile e che tutti dicono si senta meglio dei cd e della musica liquida, a cosa punto?

    È un'esperienza d'ascolto diversa, non ha senso parlare di meglio o peggio... Si tratta di gusti e modo d'ascolto.

    fakeplastictrees wrote:Ho letto però che con un buon dac il digitale può suonare meglio del vinile, mentre per ascoltare bene il vinile bisogna spenderci molto di più, quindi i vinili per ora li lascio stare( anche se mi piacciono molto come oggetti da collezione) . Tornando a prima per ascoltare la musica in maniera accettabile con 500 euro o poco più cosa mi consigliate?

    Con 500 Euro puoi fare ovviamente qualcosa sia nell'usato, come suggerito da AlanFord sia nel nuovo come indicato da Machenry.
    Ma forse è meglio che decidi prima il formato: quando e come ascolti di solito?

    fakeplastictrees wrote:Poi secondo voi chi vince in qualità tra i file HD ( tipo i FLAC) scaricabili , o i cd? Leggo pareri contrastanti a riguardo, giusto per confondermi ancora di più le idee..

    Non è una battaglia...  
    Dipende anche qui da gusti personali ed abitudini.
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  montanari on Tue Jan 16, 2018 9:31 am

    Il dragonfly ha solo uscita jack, ha inoltre un amplino cuffie all' interno
    Andresti a collegare delle casse con un cavo jack a 2rca e amplificare 2 volte
    ci vuole un dac con uscite rca e/o xrl magari con il telecomando e se riesce con il preamplificatore

    se qualche proprietario Ripete dragonfly o qualsiasi altra cosa come un mantra non significa sia la soluzione a tutti i mali


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  musso on Tue Jan 16, 2018 9:33 am

    ci sono anche diffusori attivi con DAC incorporati...

    https://www.whathifi.com/audioengine/hd6-wireless/review



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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  montanari on Tue Jan 16, 2018 9:36 am

    Vero
    http://us.kef.com/x300a


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  montanari on Tue Jan 16, 2018 9:38 am

    https://m.subito.it/audio-video/kef-x300a-casse-hi-fi-attive-piacenza-231926589.htm


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  musso on Tue Jan 16, 2018 10:21 am

    https://www.muziker.it/adam-artist-5-black-b-stock-905544

    prezzo per un diffusore singolo..

    io li uso in sala TV e sono veramente stupendi anche con Tidal Hi-Fi


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  Luca58 on Tue Jan 16, 2018 10:36 am

    fakeplastictrees wrote:un ascolto migliore di quello standard (imbarazzante)

    Se ritieni "imbarazzante" l'ascolto standard della musica credo che tu non possa ottenere soddisfazione con un impiantino tradizionale con quella cifra; e' molto complicato ottenerla anche con cifre ben superiori.

    In base a questo io vedo come unica possibilita' per un ascolto economico di alta qualita' l'acquisto di un vecchio iPad collegato con gli auricolari per la musica liquida. Se e' la musica che ti interessa non puoi avere di meglio.


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  JacksonPollock on Tue Jan 16, 2018 10:46 am

    Luca58 wrote:Se ritieni "imbarazzante" l'ascolto standard della musica credo che tu non possa ottenere soddisfazione con un impiantino tradizionale con quella cifra

    Magari ci spiega anche cosa intende per "ascolto standard" perchè io non l'ho capito...
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  jerda on Tue Jan 16, 2018 10:47 am

    Direi prima di tutto di prendere un respiro e scrivere con più calma, prima che ti arrivino decine di consigli diversi
    Se non hai nulla e stai chiedendo dove reperire la musica per iniziare... beh da dove vuoi! C'è chi acquista vinili, chi cd, chi compra musica online o chi è abbonato a Tidal e ha tutta la musica del mondo pagando una mensilità... è una tua scelta, personalmente ti posso dire che Tidal è molto comodo perché ti permette di avere senza alcuna attesa ogni genere, autore, band che ti passi per la testa in massima qualità.
    Seconda cosa: dicci se preferisci cuffie o casse.
    Fai le tue valutazioni e dici cosa preferisci usare: io personalmente ho preso il tutto da pochissimo e con un budget molto simile al tuo, avrei avuto piacere di due nelle casse ma già se sto con la porta aperta ho lamentele con le cuffie aperte, quindi alla fine ho speso 200 di cuffie, 150 di amplificatore e 180 di dac usato, più mensilità per musica in streaming.
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  montanari on Tue Jan 16, 2018 2:15 pm

    musso wrote:https://www.muziker.it/adam-artist-5-black-b-stock-905544

    prezzo per un diffusore singolo..

    io li uso in sala TV e sono veramente stupendi anche con Tidal Hi-Fi
    Ho avuto le f5 e le x3 sono davvero valide
    Poi però per tenere la qualità a livello ci vuole anche un dac degno ed ecco che da 500 diventano 1000..se invece è fortunato e paziente può stare vicino a quanto si è prefissato sull usato


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  musso on Tue Jan 16, 2018 2:59 pm

    https://issuu.com/nextmedia/docs/soundandimage_wirelessspeakers


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  JacksonPollock on Tue Jan 16, 2018 3:09 pm

    musso wrote:https://issuu.com/nextmedia/docs/soundandimage_wirelessspeakers

    Della lista sopra ho sentito solo le Ruark collegate ad un Naim in un Peter Tyson's a Nottingham: divertenti e molto belle.
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  fakeplastictrees on Tue Jan 16, 2018 9:03 pm

    grazie mille a tutti per le risposte, cercherò di spiegarmi più che posso..
    non ho nulla, parto da zero non ho cd, vinili, file HD... ho sempre ascoltato in mp3
    preferisco l'ascolto da casse che da auricolari
    l'ascolto standard (imbarazzante) è quello mp3 con un computer HP PAVILION 7000, di casse ho avuto creative, m audio, behringer, non ricordo i modelli precisi, ma come prezzi erano bassi, non superavano i 200 (tutte vendute, ora non ho niente   ). Anche se ascoltassi dei FLAC o cd originali, invece che mp3, con questi componenti scarsi, non penso cambierebbe nulla. Sono abbastanza fiducioso, penso che con 500 euro la differenza si possa fare partendo da un pc del genere, tenete conto che non ho l'orecchio troppo esigente di un audiofilo vero.
    visto che per estetica mi piacciono i vinili un buon compromesso può essere puntare al 100% sulla musica liquida HD per l'ascolto, e concedermi un giradischi basico e qualche vinile ogni tanto
    voi che dite?
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  brizzo on Tue Jan 16, 2018 9:21 pm

    lascia perdere il vinile e vai di liquida.... sunny


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  fakeplastictrees on Tue Jan 16, 2018 9:28 pm

    jerda wrote:Direi prima di tutto di prendere un respiro e scrivere con più calma, prima che ti arrivino decine di consigli diversi
    Se non hai nulla e stai chiedendo dove reperire la musica per iniziare... beh da dove vuoi! C'è chi acquista vinili, chi cd, chi compra musica online o chi è abbonato a Tidal e ha tutta la musica del mondo pagando una mensilità... è una tua scelta, personalmente ti posso dire che Tidal è molto comodo perché ti permette di avere senza alcuna attesa ogni genere, autore, band che ti passi per la testa in massima qualità.
    Seconda cosa: dicci se preferisci cuffie o casse.
    Fai le tue valutazioni e dici cosa preferisci usare: io personalmente ho preso il tutto da pochissimo e con un budget molto simile al tuo, avrei avuto piacere di due nelle casse ma già se sto con la porta aperta ho lamentele con le cuffie aperte, quindi alla fine ho speso 200 di cuffie, 150 di amplificatore e 180 di dac usato, più mensilità per musica in streaming.
    grazie per la risposta, non conoscevo questo Tidal, comunque preferisco l'ascolto da casse che da cuffie


    Last edited by fakeplastictrees on Tue Jan 16, 2018 9:30 pm; edited 1 time in total
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  fakeplastictrees on Tue Jan 16, 2018 9:30 pm

    martin logan wrote:Ci provo ... oko
    Se vuoi sfruttare il PC (visto che ne hai uno) sei già a metà strada per la musica "liquida".
    Giusto per provare potresti prendere un DAC di costo accettabile: sceglierei un Audioquest Dragonfly; difficile immaginare qualcosa di più semplice e intuitivo e il risultato vale i soldi spesi.
    Il Black costa sui 100 euro o un filo meno, il Red circa il doppio.
    Per l'ascolto prova con due casse attive: su siti specializzati, tipo Thomann, trovi piccoli monitor amplificati da 100 euro l'uno a salire (JBL, Fostek., KRK, e via di seguito).
    In pratica con 300 euro hai già qualcosa per farti una idea se e quanto la passione "ti prende".
    In più puoi usare l'Audioquest come ampli per cuffia, e acquistare ANCHE una cuffia seria entry level; come vedi qui ci sono esperti e appassionati che hanno impianti dedicati e cuffie che costano come una utilitaria e oltre; ricorda però che con 100 euro trovi cuffie decenti usate o semi nuove, se la cosa ti interessa.
    Impianto tradizionale: fonte, ampli e casse passive sono il minimo sindacale; costa di più, a meno che non ti butti sull'usato (se non hai esperienza devi fare un atto di fede).    
    grazie mille, comunque preferisco l'ascolto da casse che da cuffie
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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  Rudino on Tue Jan 16, 2018 11:01 pm

    brizzo wrote:lascia perdere il vinile e vai di liquida.... sunny

    Concordo.

    Domanda (mia curiosità): non hai CD o vinili...ma quanti anni hai per aver ascoltato solo ed esclusivamente in MP3?


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    Re: Aiutate un povero inesperto

    Post  jerda on Wed Jan 17, 2018 7:26 am

    Totoetà cheers
    Meno di 30
    Probabilmente se in macchina non usa il lettore cd direi anche meno di....23

      Current date/time is Sun Jul 22, 2018 11:04 am