Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Condividi
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 08:56

Buongiorno a tutti,
Il rischio che io stia per porvi una domanda molto banale è alto... ma non riesco proprio a capire:
E’ normale che l’uscita digitale coassiale del Cocktail in oggetto esca solo ed esclusivamente a 24bit? Indipendentemente dal materiale riprodotto? Mi è stato detto che è un comportamento normale poiché la macchina “internamente lavora a 24bit”... ma a me sembra un po’ strano. Sull’usb asincrona Tutto funziona benissimo invece ed il mio Dac rileva correttamente tutte le profondità corrette.

Grazie in anticipo a chiunque possa illuminarmi.
JacksonPollock
JacksonPollock
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1400
Data d'iscrizione : 25.08.17
Località : Località

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  JacksonPollock il Mer Gen 24 2018, 09:37

matteosalardi ha scritto:Buongiorno a tutti,
Il rischio che io stia per porvi una domanda molto banale è alto... ma non riesco proprio a capire:
E’ normale che l’uscita digitale coassiale del Cocktail in oggetto esca solo ed esclusivamente a 24bit? Indipendentemente dal materiale riprodotto? Mi è stato detto che è un comportamento normale poiché la macchina “internamente lavora a 24bit”... ma a me sembra un po’ strano. Sull’usb asincrona Tutto funziona benissimo invece ed il mio Dac rileva correttamente tutte le profondità corrette.

Grazie in anticipo a chiunque possa illuminarmi.


Per capire meglio...
Se mandi un classico 44/16 in riproduzione dal CA connesso via coassiale al DAC quest'ultimo ti mostra 44/24?
Di solito le SPDIF hanno il limite massimo a 192/24, ma quello che sta sotto a questa coppia lo dovrebbe riprodurre "nativo" come puro trasporto a meno che il player non faccia un pre-upsampling interno, ma di norma dovrebbe essere escludibile.

matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 10:16

Esatto, fa proprio così tramite coax. Porta tutto a 24...
Johnny1982
Johnny1982
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 4946
Data d'iscrizione : 17.01.17
Località : Marche

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  Johnny1982 il Mer Gen 24 2018, 10:19

Puo essere una scelta di progettazione... O trovi un settaggio interno che evita questo... Comunque non si dovrebbero avere perdite di sorta... Passare da 16 a 24 bit si mettono 8 zeri in coda al campione quindi l'informazione originaria è preservata...

Comunque è insolito che si forzi un upsampling alla sorgente... Hai gia provato a trafficare con il menu delle.impostazioni?


_________________
Elettroniche: V281 DAC: Auralic Vega + Isolatore Intona Industrial, Cavi segnale e cuffie Autocostruiti Argento Occ Neotech o  Jupiter 6N Cryo, DragonFly Red
Cuffie: Senny HD600 e HD201, Denon AH-d7200, HifiMan he6,b&w P7 Auricolari: VE Monk, HiFiMan ES100
Cinema: TV LG 55B6V A/V ONKYO TX NR-747 Lettore UHD: Panasonic UB-700 Cavi HDMI AudioQuest Pearl 2.0 Dali Zensor 3+Vokal, Sub+Surround Canton
Cavi Alim. autocostruiti Acoustic Revive Powermax 5000 + Spine Viborg
Catena Casse: Rega BrioR, Canton SLS790, segnalre: RCA Mundorf, Potenza: Viablue SC-6 Anaconda
JacksonPollock
JacksonPollock
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1400
Data d'iscrizione : 25.08.17
Località : Località

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  JacksonPollock il Mer Gen 24 2018, 10:33

Sicuramente non è un problema, ma se il DAC esterno riesce a fare un upsampling migliore (per mille motivi) effettivamente è un passaggio superfluo.
Mi sembra veramente singolare che non abbiano messo la possibilità di bypassare questa funzione.
RockOnlyRare
RockOnlyRare
Rockzebo Expert

Numero di messaggi : 7259
Data d'iscrizione : 18.05.12
Età : 64
Località : Milano

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  RockOnlyRare il Mer Gen 24 2018, 10:48

In realtà è un po' un falso problema perchè il file riprodotto, a meno appunto di un upsampling nativo (che dovresti rilevare nel formato del file di uscita) non ha alcun problema a riprodurre un file a 16 bit .

Per fare un esempio banale è come quando riproduci un CD "normale" su un lettore SACD.


_________________
http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it
RockOnlyRare
RockOnlyRare
Rockzebo Expert

Numero di messaggi : 7259
Data d'iscrizione : 18.05.12
Età : 64
Località : Milano

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  RockOnlyRare il Mer Gen 24 2018, 10:51

JacksonPollock ha scritto:Sicuramente non è un problema, ma se il DAC esterno riesce a fare un upsampling migliore (per mille motivi) effettivamente è un passaggio superfluo.
Mi sembra veramente singolare che non abbiano messo la possibilità di bypassare questa funzione.

Considera che il Cocktail di fatto ha comunque un suo DAC che puoi collegare direttamente all'ingresso del pre. Ciò non toglie che l'uscita digitale dello stesso dovrebbe restituire il segnale originale perchè è evidente che chi sceglie l'uscita digitale è perchè vuol collegare l'apparecchio ad un altro DAC.


_________________
http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 10:53

Ma di che Dac stai parlando? l'X50 non ha nessun dac.
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 10:59

JacksonPollock ha scritto:Sicuramente non è un problema, ma se il DAC esterno riesce a fare un upsampling migliore (per mille motivi) effettivamente è un passaggio superfluo.
Mi sembra veramente singolare che non abbiano messo la possibilità di bypassare questa funzione.

Ma la domanda vera è: perché devo fare un upsampling? e poi si chiama upsampling variare i bit da 16 a 24? per up/down sampling non si intende la variazione di frequenza di campionamento?
Johnny1982
Johnny1982
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 4946
Data d'iscrizione : 17.01.17
Località : Marche

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  Johnny1982 il Mer Gen 24 2018, 11:07

matteosalardi ha scritto:

Ma la domanda vera è: perché devo fare un upsampling? e poi si chiama upsampling variare i bit da 16 a 24? per up/down sampling non si intende la variazione di frequenza di campionamento?

si il termine giusto potrebbe essere upscaling ... ma spesso i 2 termini si usano al posto dell'altro.

potresti anche scrivere alla cocktail audio ...


_________________
Elettroniche: V281 DAC: Auralic Vega + Isolatore Intona Industrial, Cavi segnale e cuffie Autocostruiti Argento Occ Neotech o  Jupiter 6N Cryo, DragonFly Red
Cuffie: Senny HD600 e HD201, Denon AH-d7200, HifiMan he6,b&w P7 Auricolari: VE Monk, HiFiMan ES100
Cinema: TV LG 55B6V A/V ONKYO TX NR-747 Lettore UHD: Panasonic UB-700 Cavi HDMI AudioQuest Pearl 2.0 Dali Zensor 3+Vokal, Sub+Surround Canton
Cavi Alim. autocostruiti Acoustic Revive Powermax 5000 + Spine Viborg
Catena Casse: Rega BrioR, Canton SLS790, segnalre: RCA Mundorf, Potenza: Viablue SC-6 Anaconda
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 11:10

Johnny1982 ha scritto:

si il termine giusto potrebbe essere upscaling ... ma spesso i 2 termini si usano al posto dell'altro.

potresti anche scrivere alla cocktail audio ...

Gia fatto Johnny, sono loro che mi hanno detto che si tratta di un comportamento normale. Volevo solo capire se fosse normale "per loro" e basta o se fosse comune ad altri player questo comportamento. Io ritengo sia una cosa inutile anche se forse non dannosa, ma non capisco come mai debba aggiungere degli "0" se non servono.
Johnny1982
Johnny1982
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 4946
Data d'iscrizione : 17.01.17
Località : Marche

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  Johnny1982 il Mer Gen 24 2018, 11:30

Strana è strana ... Dannosa alla fine non penso ... Pero facessi io una sorgente... Non la metterei...



_________________
Elettroniche: V281 DAC: Auralic Vega + Isolatore Intona Industrial, Cavi segnale e cuffie Autocostruiti Argento Occ Neotech o  Jupiter 6N Cryo, DragonFly Red
Cuffie: Senny HD600 e HD201, Denon AH-d7200, HifiMan he6,b&w P7 Auricolari: VE Monk, HiFiMan ES100
Cinema: TV LG 55B6V A/V ONKYO TX NR-747 Lettore UHD: Panasonic UB-700 Cavi HDMI AudioQuest Pearl 2.0 Dali Zensor 3+Vokal, Sub+Surround Canton
Cavi Alim. autocostruiti Acoustic Revive Powermax 5000 + Spine Viborg
Catena Casse: Rega BrioR, Canton SLS790, segnalre: RCA Mundorf, Potenza: Viablue SC-6 Anaconda
JacksonPollock
JacksonPollock
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1400
Data d'iscrizione : 25.08.17
Località : Località

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  JacksonPollock il Mer Gen 24 2018, 11:35

matteosalardi ha scritto:

Ma la domanda vera è: perché devo fare un upsampling? e poi si chiama upsampling variare i bit da 16 a 24? per up/down sampling non si intende la variazione di frequenza di campionamento?

Boh... L'ho sempre sentito in riferimento alla coppia...
Quale sia il termine giusto per i soli bit non ti saprei dire... Molti la chiamano addirittura "conversione".
Ma rimane il fatto che è singolare.

Aggiungo una domanda, ma se usi il DAC via USB la coassiale a cosa ti serve?
Mandi ad un altro DAC per caso?
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 13:03

Si, ho 2 dac e comunque, a prescindere da quanti dac uno utilizzi, non capisco perché la s/pdif debba fare questa "conversione"... ma sicuramente avranno avuto avuto i loro validi motivi i progettisti.
Qualcuno con altri modelli di Cocktailaudio che abbia lo stesso "problema"?
Amuro_Rey
Amuro_Rey
Hi-End Member
Hi-End Member

Numero di messaggi : 10540
Data d'iscrizione : 20.01.09
Età : 49
Località : Italia

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  Amuro_Rey il Mer Gen 24 2018, 15:17

Io ho un X40 e nelal configurazione COAX c'è l'opzione "passthrough"


_________________
Per sempre  P I R A T A       
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 15:23

L’hanno tolta leggevo altrove... ma si faceva riferimento al fatto che mettendo l’impostazione 192hz, di fatto, fosse come settare Pass-Thr.
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Mer Gen 24 2018, 16:01

Amuro_Rey ha scritto:Io ho un X40 e nelal configurazione COAX c'è l'opzione "passthrough"

Amuro quindi se lo colleghi all'uscita coax nel tuo caso non esce sempre a 24bit giusto?
RockOnlyRare
RockOnlyRare
Rockzebo Expert

Numero di messaggi : 7259
Data d'iscrizione : 18.05.12
Età : 64
Località : Milano

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  RockOnlyRare il Gio Gen 25 2018, 10:13

JacksonPollock ha scritto:

Boh... L'ho sempre sentito in riferimento alla coppia...
Quale sia il termine giusto per i soli bit non ti saprei dire... Molti la chiamano addirittura "conversione".
Ma rimane il fatto che è singolare.

Aggiungo una domanda, ma se usi il DAC via USB la coassiale a cosa ti serve?
Mandi ad un altro DAC per caso?

In effetti è molto strano , perchè se è prevista la connessione digitale ad un altro DAC a maggior ragione il segnale di uscita dovrebbe essere "originale" al 100% senza alcuna modifica.
Mi pare di aver visto anche un'uscita analogica (RCA). E' corretto ?


_________________
http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Gio Gen 25 2018, 10:18

RockOnlyRare ha scritto:

In effetti è molto strano , perchè se è prevista la connessione digitale ad un altro DAC a maggior ragione il segnale di uscita dovrebbe essere "originale" al 100% senza alcuna modifica.
Mi pare di aver visto anche  un'uscita analogica (RCA). E' corretto ?

Perdonami... ma tu di cosa stai parlando? forse stai confondendo il modello di cui si sta discutendo. Non esiste nessuna uscita analogica, non è un convertitore.
JacksonPollock
JacksonPollock
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1400
Data d'iscrizione : 25.08.17
Località : Località

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  JacksonPollock il Gio Gen 25 2018, 10:39

matteosalardi ha scritto:

Perdonami... ma tu di cosa stai parlando? forse stai confondendo il modello di cui si sta discutendo. Non esiste nessuna uscita analogica, non è un convertitore.

Si, il tuo è un trasporto/storage puro.
Penso che RockOnlyRare stesse parlando del 40 che invece ha un DAC integrato (bypassabile).
matteosalardi
matteosalardi
Member
Member

Numero di messaggi : 98
Data d'iscrizione : 23.11.17
Età : 41
Località : Reggiolo

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  matteosalardi il Gio Gen 25 2018, 10:46

JacksonPollock ha scritto:

Si, il tuo è un trasporto/storage puro.
Penso che RockOnlyRare stesse parlando del 40  che invece ha un DAC integrato (bypassabile).

Credo anche io... anche se mi sembrava di averglielo già detto chiaramente che di X50D si sta parlando qualche post più su... No problem, sicuramente adesso ci siamo chiariti.
RockOnlyRare
RockOnlyRare
Rockzebo Expert

Numero di messaggi : 7259
Data d'iscrizione : 18.05.12
Età : 64
Località : Milano

Re: Uscita coax Cocktailaudio X50d solo 24bit

Messaggio  RockOnlyRare il Gio Gen 25 2018, 14:46

JacksonPollock ha scritto:

Si, il tuo è un trasporto/storage puro.
Penso che RockOnlyRare stesse parlando del 40  che invece ha un DAC integrato (bypassabile).

sorry per il disguido...


_________________
http://basta-con-i-tagli-alle-pensioni.over-blog.it/article-le-bugie-sull-aspettativa-di-vita-84948824.html

https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.DYN.LE00.IN/compare#country=it

    La data/ora di oggi è Dom Mar 24 2019, 12:46