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Voglio bilanciare
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

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    Post  LogiKryX on Tue May 01, 2018 10:17 pm

    Ciao amici!!!!
    Sono nuovo e non so bene usare i forum, quindi scusatemi per qualche eventuale errore di forma.
    Veniamo al sodo.
    ho da poco acquistato un OPPO 205 ed una cuffia AUDEZE LCD2 CLASSIC.
    Devo dire che sono contento, con l'oppo che mi è diventato il centro audio multimediale dell'impianto...impianto formato solo da lui ma vabè.
    Il computer è collegato con l'USB - giochi e musica in flac.
    il tv con la fibra ottica - netflix amazon video e youtube.
    La play di ritorno dall'ottica del tv.
    L'oppo in se per vedere in film in br uhd 4k è una cosa fenomenale.
    Vedere e sentire poichè come DAC ma anche come amplificatore cuffie SBILANCIATE dicono sia tra i top (per la mia piccola esperienza mai sentito niente di simile).
    Tutto ma proprio tutto arriva alle mie orecchie tramite le audeze.

    Ed eccoci al punto: dato che sono un bambino che non si accontenta mai voglio arrivare ad una qualità audio stellare, quindi aggiungere alla catena un amplificatore cuffie (senza DAC) per veicolarle in bilanciato, l'oppo ha due connettori xlr per lo scopo, cambiare cavo ecc.Cerco qualcosa che si abbini bene alle audeze e che raggiunga la massima "separazione" possibile ed il minimo colore possibile, perchè come dicevo già così sono contento. Forse leggermente troppo cupe le lcd2c, ma se non ho capito male con un cavo in argento dovrei aggiustare il tiro. Come vedete non so molto, ma da quando ho tutto in funzione questa componente audiofila la voglio come parte essenziale delle mie conoscenze tecnologiche.
    Quindi tanti film. tanti giochi. tanta musica su cd o sacd ma niente di classico o jezzistico. Anzi adoro roba elettronica e cose più vecchie tipo pink floyd, alan parson project, i dischi bianchi di Battisti.
    Ah per tutto cavi compresi non vorrei arrivare a 3000 euri..... più di 2000 se mi dite che ne vale la pena potrei considerarli.
    Ho fatto un casino?
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Tue May 01, 2018 10:26 pm

    Dimenticavo che possiedo anche un sennheiser gsx 1000, che insieme al dolby atmos è la migliore esperienza di audio posizionale che ho mai provato. (accetto consigli eventualmente). Ma adesso è fuori dalla catena poiche possiede solo un' uscita jack 3,5 sbilanciata, ed usarlo da solo risulta un pò deboluccio.Vorrei tornare ad utilizzarlo per i giochi al pc, quindi questo presunto amplificatore deve avere un ingresso adatto.
    Ma posso ribilanciare quel segnale? Che adattatori servirebbero? otterei un miglioramento?
    Vabè per ora basta perchè ho la testa in fiamme Laughing e vorrei chiedere 100000 cose.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Wed May 02, 2018 8:57 am

    Di Gaming/Dolby e affini non capisco una mazza.

    Per l'aspetto musicale recentemente con le LCDX e le HE560 ho ascoltato questo.
    https://ifi-audio.com/portfolio-view/pro-ican/

    Il più versatile (se hai dubbi) perché ti da praticamente "tutto" (o quasi).
    Bilanciato dalla testa ai piedi, doppio stadio (valvole o stato solido commutabili) e potenza sufficiente.
    Di base è neutro, ma lo fai suonare come vuoi (cambiando stadio o con le equalizzazioni che sono realizzate in maniera stupenda).

    Anzi... Molto probabile che poi finirai per dismettere l'Oppo e prendere un dac dedicato...    
    Ti dovrebbe rimanere budget per un buon cavo bilanciato per le LCD2 oppure per delle patch XLR di buona qualità.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Wed May 02, 2018 1:42 pm

    Molto bello ora me lo studio, pensavo proprio ad una cosa simile.
    quindi mi confermi che ha una buona sinergia con le LCDX? Visto che alla fine le mie sono simili.
    Comunque dite che l'oppo come dac non sia poi questo gran che?
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Wed May 02, 2018 2:55 pm

    LogiKryX wrote:Molto bello ora me lo studio, pensavo proprio ad una cosa simile.
    quindi mi confermi che ha una buona sinergia con le LCDX? Visto che alla fine le mie sono simili.
    Comunque dite che l'oppo come dac  non sia poi questo gran che?

    Io avevo di mio solo le HE560 che sono tutto tranne una cuffia scura.
    Le tue non le ho mai ascoltate ma le LCD-X e le LCD2F in più occasioni e suonano molto diverse tra loro.
    Sicuramente non affaticanti le X ma risolventi e piuttosto lineari, più intime e calde le 2F (ma non le definirei scurissime).
    Con l'iCan le X mi sono piaciute molto usando lo stadio a valvole.
    Se dici che le tue sono piuttosto scure lo stadio a transistor (che è mi è sembrato piuttosto "deciso") potrebbe fare bene il paio.

    Per questo dico che è molto versatile, nei limiti del possibile riesce a darti una certa "trasversalità" che si adatta al tipo di cuffia.
    Se vuoi un'alternativa per le LCD2 ti direi Burson Conductor V2 (che ho) e che ci andava veramente a nozze, ma non è bilanciato.

    Possiedo anche un Teac UD-503 che invece è bilanciato lato uscita cuffie, ma sbilanciato nell'ingresso analogico.
    Ci sono anche altre opzioni sicuramente, ma mi posso sbilanciare (a-ah) solo su quelli che conosco...

    L'Oppo ha un eccellente coppia di DAC ed è una soluzione pregevole se vuoi un all-in-one di qualità, considerato che ci vedi anche i film e lo usi per il gaming (da quello che ho capito) sicuramente hai fatto tombola. Però se vuoi affrontare in maniera un po' più "verticale" (e non dico migliore occhio...) la questione ascolti musicali ci sono soluzioni dedicate che potrebbero offrire qualcosa in più.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Wed May 02, 2018 3:11 pm

    Gentilissimo. Tutto molto chiaro:
    Anche il mio guru ne parla benissimo:

    Non posso mettere il link. Cmq su youtube: Z REWIEW ifi CAN Pro

    Direi di essere piuttosto convinto.

    Invece per quanto riguarda la cavetteria? Quali materiali, da quale sito comprare, ah e se i due xlr che mi andranno dal dac all'amplificatore sono importanti, o bastano i basic di amazon?
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  montanari on Wed May 02, 2018 3:18 pm

    perchè non puoi mettere il link?


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    le spese grosse le facevo per i vinili o se non sono in flac godi solo la metà
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Wed May 02, 2018 3:19 pm

    LogiKryX wrote:Gentilissimo. Tutto molto chiaro:
    Anche il mio guru ne parla benissimo:

    Non posso mettere il link. Cmq su youtube: Z REWIEW ifi CAN Pro

    Direi di essere piuttosto convinto.

    Invece per quanto riguarda la cavetteria? Quali materiali, da quale sito comprare, ah e se i due xlr che mi andranno dal dac all'amplificatore sono importanti, o bastano i basic di amazon?

    Sui cavi cuffia non ti posso aiutare... Non è mai scattata la scintilla con il "saldatore".  
    Per gli XLR ti posso riportare la mia esperienza diretta: gli XLR (o Cannon) sono stati progettati in ambito di registrazione e performance live per abbattere i disturbi di terra e la comparsa dei ground loop soprattutto quando le distanze in gioco sono notevoli.
    La differenza nelle tratte corte è poco percepibile, ma di solito il livello che esce dalle XLR è più alto delle RCA e questo richiede un'amplificazione minore negli stadi finali, quindi un giovamento si sente soprattutto se il bilanciamento è reale.

    Io ho usato per un periodo dei cavi microfonici da studio della Eko, roba professionale che costa anche il giusto.
    Ma quando sono passato ad una coppia di patch QED più corte ho sentito un balzo in avanti notevole...
    Purtroppo la spesa non è stata proprio alla "Amazon Basic" per intenderci.

    Mio suggerimento è quello di partire con i basic e poi semmai (quando hai trovato la quadra) valuterai se cambiando cavi senti differenze.


    Last edited by JacksonPollock on Wed May 02, 2018 3:41 pm; edited 2 times in total
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Wed May 02, 2018 3:32 pm

    montanari wrote:perchè non puoi mettere il link?

    Il sito mi dice che la prima settimana di iscrizione non posso mettere link
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Wed May 02, 2018 3:34 pm



    Eccoti Zeos
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Wed May 02, 2018 3:46 pm

    Allora per quanto riguarda gli xlr posteriori faro come dici.

    Ma il cavo della cuffia lo vorrei più spinto, già che comunque lo dovrò cambiare con uno bilanciato tanto vale...

    Qualcuno conosce un sito di buoni cavi? in particolare mi servirebbe un doppio xlr mini 4 pin che finisce con singolo xlr, il tutto credo (credo) in argento.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  daniele86 on Thu May 03, 2018 1:21 pm

    Ciao LogikryX!

    dove hai comprato le audeze LCD2C? non le trovo disponibili da nessuna parte.. quanto vengono?

    Ovviamente prima o poi ci farai una recensione.. Embarassed
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Fri May 04, 2018 2:55 pm

    thomann.de/it/audeze_lcd_2_classic

    Ma se cerchi le trovi a 50€ meno su siti italiani, io non ho voluto aspettare si rendessero disponibili Laughing

    Una rece la farei volentieri ma senza ampli? Cavo Stock? SBILANCIATE? ok

    Posso dirti che a vederle e toccarle sono ottime, si vede che costano abbastaza. sono estremamente comode, comodissime anzi, effettivamente pesano ma a me non creano nessun problema. Ci ho fatto sessioni di 18 ore di fila (si sono un nerd )

    Con l'OPPO 205 come dac amp assolutamente niente suona o si sente male, ma devo dire che fanno paura quando entrano in gioco i bassi e i suoni sintetizzati. Una canzone come "The Demon Dance" risulta impressionante, oppure la colonna sonora di TRON... semplicemente incredibile. Con film e giochi sono perfette non una parola di più.

    Sarò quasi a 200 ore ma credo stiano ancora rodando: inizialmente sentivo qualche schricchiolio, i bassi che un po esageravano, ora più niente. Ma via via continuano ad alzarsi leggermente di volume, costringendomi ad abbassare. Prima con il volume ad 80 erano belle alte. ora sono quasi insopportabili.

    Ho appena rimesso su le akg 712... praticamente friggono in confronto, molto meno cristalline, tutto meno chiaro, ma poi i bassi dove sono? mi ricordo che c'erano  è stato come passare da un buon cd ad mp3 a scarso bitrate. Anche la cupezza di cui parlavo prima era in paragone con le akg, quando ora in realtà direi che sono loro ad essere troppo luminose.

    Non le consiglierei mai a chi ascolta classica o musica solo acustica, ma non perchè non ci si sentirebbe bene, ma perchè hanno qualità che le fanno brillare che si trovano altrove.

    Vabè ma 1000 cose da dire ancora ma mi riservo di completare la catena.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Fri May 04, 2018 3:03 pm

    Eh ma la catena appunto. Dove mi constigliate di comprare dei cavi argento in italia? Che magari mi facciano anche scegliere il colore... devil

    Poi leggevo dei vari confronti e sono un attimo spiazzato:
    audio gd master 9 e violectric v281 dicono suonino molto meglio dell' ifi ican pro.Ma quest'ultimo ha anche una parte tubo che mi insegnerebbe un sacco di cose, e delle fantastiche manopoline da regolare che danno bassi e spazialità. Come prezzi siamo li

    Da solo mi sa che non ci  tiro via le gambe!!!
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Fri May 04, 2018 4:57 pm

    Il paragone con le AKG non ha proprio senso...

    audio gd master 9 e violectric v281 dicono suonino molto meglio dell' ifi ican pro

    A quei livelli non esiste il "suona meglio".
    É come dire che una mela è meglio di un'arancia... Esiste il "suona diverso".
    E quel diverso è di fatto il gusto personale sul quale non si può disquisire.

    Il mio consiglio è di ascoltarle accoppiate all'ampli che sceglierai.
    L'iFi è difficile da recuperare ma puoi sempre prenderlo e poi fare il reso (Amazon UK), il Violectric invece lo hanno diversi utenti nel forum.
    A cavi pensaci alla fine.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  daniele86 on Fri May 04, 2018 8:03 pm

    Pensavo costassero un po meno! Non so se riuscirò ad abbandonare le mie fidate He500!!

    Comunque il cavo pensaci alla fine..

    Ma di dove sei? potresti sempre cercare qualcuno vicino a te con ampli bilanciato e voglia di ascoltare le LCD2C! lui ascolterebbe delle cuffie appena uscite, tu le ascolteresti in bilanciato
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Sat May 05, 2018 2:49 pm

    Bene ho trovato la quadra del mio cerchio.

    Fondamentalmente l' Ifi iCan pro è consigliato principalmente a chi possiede molte cuffie, poichè con tutti i selettori che ha può ben adattarvisi a qualunque tipo.

    Non è il mio caso, poichè possiedo (per ora Laughing ) solo le Audeze.... Ma, in compenso io swiccio con tante fonti, sfrutterò in ogni caso tutte quelle manopoline, e francamente non vedo l'ora.

    Quindi andata per l'Ifi Ican cheers

    Mi consigliate veramente amazon uk? In italia non si trova niente?
    A parte il discorso reso, dato che io non essendo abituato ad amplificatori di livello non esiste che lo provo e dico:" ma non mi piace" non esiste, lo troverò sicuramente eccezionale:
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  JacksonPollock on Sun May 06, 2018 10:36 am

    LogiKryX wrote:Mi consigliate veramente amazon uk? In italia non si trova niente?
    A parte il discorso reso, dato che io non essendo abituato ad amplificatori di livello non esiste che lo provo e dico:" ma non mi piace" non esiste, lo  troverò sicuramente eccezionale:

    Italia personalmente lascerei stare...
    Basta vedere il ricarico che fanno i distributori sui prodotti Rega, figurati per un produttore di nicchia come iFi su un prodotto di nicchia come l'iCan Pro.
    Il discorso "reso" funziona alla grande, ma devi contribuire in parte o totalmente nella spesa di spedizione.
    Varia da caso a caso... Te lo dico a ragion veduta perché l'ho fatto con alcuni prodotti.

    Oltre ad Amazon UK prova dal sito di MCRU, se ci parli forse ti fa anche uno sconto.
    Occhio che sebbene dovrebbero garantire 2 anni di garanzia in realtà finiscono per dartene uno solo.



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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Fri May 11, 2018 11:23 am

    Si conosco i resi di amazon molto bene, in ogni caso avrò ancora un paio di mesi prima di poterlo acquistare. Al momento valuterò dove mi conviene di più.

    So che mi avete consigliato di aspettare all'ultimo prima di pensare ai cavi.... ma non resisto Laughing
    No bhè più che altro mi aiuterebbe a fare le spese un poco alla volta.
    Pensavo di prendere il "Silver dragon V3" per Audeze con finale "Dual 3 pin male neutrik gold xl".
    Visto che l'ifi ican permette questo tipo di collegamento, ma prima di spendere 345$ vorrei essere certo che il cavo sia corretto.
    In italia non si trova?
    Devo acquistarlo per forza dal sito moon audio?
    Conoscete alternative che mi potreste consigliare?

    L'ultima (giuro ) questione che non mi è chiara è l'alimentazione alla corrente.
    io utilizzo una ciabatta che mi fa anche da gruppo di continuità (ficata) dove ho tutto attaccato: tv; monitor; pc; oppo; ps4; un paio di lampade....
    Credo però che non sia proprio l'ideale attaccarci anche l'amplificatore, visto che lavora proprio con la corrente.
    Sbaglio?
    Oppure va bene se lo attacco alla ciabatta ma con uno di quei normalizzatori di corrente? mi sfugge il nome.
    O ancora multipla alla presa di casa e da una parte il gruppo di continuità e dall'altra l'ifi ican con cavo della corrente migliore (me ne hanno regalato uno azzurro con l'oppo che sara un centimetro di diametro)

    Si lo so tante domande, ma sono sicuro che chi ne sa qualcosa in tre balletti mi risolve tutto.
    JacksonPollock mi ha indovinato l'amplificatore al primo tiro... incredibile, come avra fatto poi.
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    Re: Voglio bilanciare

    Post  LogiKryX on Fri May 18, 2018 2:45 pm

    Up!

    Scusate ma faccio un ultimo tentativo di interpellarvi.

    Ho deciso di anteporre un filtro BlackNoise all'oppo ed all'ifi ican (quando lo prendo).
    Faccio bene secodo voi? Calcolate che dalla presa a muro la situazione è piuttosto affollata... del tipo che faccio concorrenza all'Enterprise. Laughing

    Se qualcuno può darmi lumi sulla scelta del cavo cuffie che ho scelto batta un colpo.

    Se qualcuno conosce un buon sito fornito (italiano?) dove acquistare cd e sacd si faccia avanti.

    Poi un'ultima riflessione: tra cavo, amplificatore, filtro di rete, vado a spendere poco meno di 3000€. Ha senso spendere questa cifra per una cuffia come la mia che va a costare poco meno di un terzo?
    Certo escludendo il fatto che ogni cosa è rivendibile, e che sicuramente in futuro (futuro futuro) l'affinamento dell'orecchio mi porterà a cambiare la cuffia, già adesso comincio a sentire dei limiti che spero svaniscano tra cavo ed amplificatore.

    Via... grazie di tutto  
    A prescidere da eventuali risposte una volta completato l'impianto vi faccio un resoconto su tutto, sia mai che possa io essere di aiuto a qualcuno.

      Current date/time is Fri Jun 22, 2018 5:28 am