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Riflessioni
Il Gazebo Audiofilo

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    Post  Geronimo on Sat Sep 11, 2010 7:02 pm

    Il suono riflesso è un suono fondamentalmente errato.

    Le registrazioni infatti contengono già le informazioni ambientali e quelle determinate dalle riflessioni del proprio ambiente d'ascolto sono un'informazione addizionale che non esiste nelle registrazioni e snatura l'ascolto.

    Le riflessioni causate dall'ambiente d'ascolto non dovrebbero esistere, si dovrebbe ascoltare in ambienti il più possibile anecoici perchè il vero suono hi-fi deve essere il più diretto possibile.

    Voi che ne pensate?
    (io non sono d'accordo)


    Last edited by Elcaset on Sat Sep 11, 2010 7:24 pm; edited 2 times in total


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    Re: Riflessioni

    Post  Cricetone on Sat Sep 11, 2010 7:11 pm

    che bisogna solo eliminare la prima riflessione sul soffitto,sul pavimento,e sulle pareti laterali bisogna che si elimini la riflessione sia del diffusore destro che sinistro su ogni parete,quindi 2 riflessioni per ogni parete laterale,cosa che vale anche per le altre pareti.
    Se eliminassi tutto poi ti sembrerebbe di ascoltare come se fossi un criceto tra il cotone,e non va bene!


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    Re: Riflessioni

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Sep 11, 2010 7:58 pm

    Non ti rispondo, sennò poi ho ragione e chi mi dà torto per sfottermi alla fine me la da, la ragione...


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    Re: Riflessioni

    Post  aircooled on Sat Sep 11, 2010 8:36 pm

    vai che te la dò, la ragione che hai capito


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    Re: Riflessioni

    Post  Rudino on Sat Sep 11, 2010 8:37 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:Non ti rispondo, sennò poi ho ragione e chi mi dà torto per sfottermi alla fine me la da, la ragione...

    C'ha dett?


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    Re: Riflessioni

    Post  Rudino on Sat Sep 11, 2010 8:42 pm

    Giacomo, in linea teorica il concetto è corretto. In pratica, no.
    Probabilmente, per ascoltar qualcosa in camera anecoica dovremmo porci in campo vicino; ma i diffusori da ambiente non sono fatti per il campo vicino. Se ci ponessimo a 2.5 mt. dai diffusori, sentiremmo tutto molto asfittico, senza mordente.

    Inoltre, se prendiamo la musica da studio amplificata, questa non viene incisa con le info ambientali. Quindi, in questo caso, il nostro ambiente ha importanza.


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    Re: Riflessioni

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Sep 11, 2010 9:45 pm

    L'inghippo del ragionamento di Elcaset sta:

    1. Nel fatto che i diffusori non sono progettati per suonare in camera anecoica, bensì in ambiente. E che quindi, ad esempio, diffusori col reflex posteriore vedrebbero decisamente alterato il proprio comportamento in gamma bassa (ma questo varrebbe per la gamma bassa di qualunque diffusore, che almeno il pavimento come parete vicina è portato a considerarla in sede di progetto). Ma questo è solo un esempio delle possibili problematiche di uso di diffusori reali in ambiente anecoico.

    2. Nel fatto che appena entri in una camera anecoica vera ti cominciano a fischiare le orecchie perché il nostro udito ha seri problemi in ambienti che non riflettono alcunché di sonoro.



    Sta a voi ora darmi ragione subito o darmi ragione dopo avermi dato torto, ovviamente facendo finta di prendermi in giro (o prendendomi in giro sul serio, va bene uguale).


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    Re: Riflessioni

    Post  Massimo on Sat Sep 11, 2010 9:51 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:L'inghippo del ragionamento di Elcaset sta:

    1. Nel fatto che i diffusori non sono progettati per suonare in camera anecoica, bensì in ambiente. E che quindi, ad esempio, diffusori col reflex posteriore vedrebbero decisamente alterato il proprio comportamento in gamma bassa (ma questo varrebbe per la gamma bassa di qualunque diffusore, che almeno il pavimento come parete vicina è portato a considerarla in sede di progetto). Ma questo è solo un esempio delle possibili problematiche di uso di diffusori reali in ambiente anecoico.

    2. Nel fatto che appena entri in una camera anecoica vera ti cominciano a fischiare le orecchie perché il nostro udito ha seri problemi in ambienti che non riflettono alcunché di sonoro.



    Sta a voi ora darmi ragione subito o darmi ragione dopo avermi dato torto, ovviamente facendo finta di prendermi in giro (o prendendomi in giro sul serio, va bene uguale).
    Concordo con PPP ,anche le misurazioni che danno dei diffusori in genere sono in ambiente. sunny Hai visto,ti ho dato subito ragione. sunny sunny


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    Re: Riflessioni

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sat Sep 11, 2010 9:58 pm

    No No No No No No No No

    Non ci posso quasi credere.... e ora con chi litigo?


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    Re: Riflessioni

    Post  Massimo on Sat Sep 11, 2010 10:52 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote: No No No No No No No No

    Non ci posso quasi credere.... e ora con chi litigo?
    Puoi sempre metterti davanti allo specchio e litigare. affraid affraid affraid affraid


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    Re: Riflessioni

    Post  Edmond on Sat Sep 11, 2010 11:44 pm

    Ciò che dice Elcaset è corretto, l'ambiente d'ascolto non dovrebbe inquinare le informazioni ambientali già presenti nella registrazione. Il problema è che ascoltare in ambiente anecoico non è possibile per la nostra percezione uditiva...

    Che fare? Limitare il suono dell'ambiente, così da rimanere il più possibile fedeli all'incisione....

    L'Uomo Di Latina sostiene che il feltro è l'unica via........... affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Riflessioni

    Post  Rudino on Sun Sep 12, 2010 12:08 am

    Pazzoperilpianoforte wrote:L'inghippo del ragionamento di Elcaset sta:

    1. Nel fatto che i diffusori non sono progettati per suonare in camera anecoica, bensì in ambiente. E che quindi, ad esempio, diffusori col reflex posteriore vedrebbero decisamente alterato il proprio comportamento in gamma bassa (ma questo varrebbe per la gamma bassa di qualunque diffusore, che almeno il pavimento come parete vicina è portato a considerarla in sede di progetto). Ma questo è solo un esempio delle possibili problematiche di uso di diffusori reali in ambiente anecoico.

    2. Nel fatto che appena entri in una camera anecoica vera ti cominciano a fischiare le orecchie perché il nostro udito ha seri problemi in ambienti che non riflettono alcunché di sonoro.



    Sta a voi ora darmi ragione subito o darmi ragione dopo avermi dato torto, ovviamente facendo finta di prendermi in giro (o prendendomi in giro sul serio, va bene uguale).

    Ma che cavolo dici!
    ...
    ...
    Va bene così?
    Sei contento? Sì?
    Be', sorry, ma per andarti in quel posto ti dico CHE HAI RAGIONE !!!


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    Re: Riflessioni

    Post  iano on Sun Sep 12, 2010 12:58 am

    Pazzoperilpianoforte wrote:Non ti rispondo, sennò poi ho ragione e chi mi dà torto per sfottermi alla fine me la da, la ragione...
    Và bene ,ci provo io.Sei poco anecoico.
    Secondo me tu rifletti troppo affraid
    Ciao,Sebastiano.

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    Re: Riflessioni

    Post  Massimo on Sun Sep 12, 2010 1:00 am

    iano wrote:
    Pazzoperilpianoforte wrote:Non ti rispondo, sennò poi ho ragione e chi mi dà torto per sfottermi alla fine me la da, la ragione...
    Và bene ,ci provo io.Sei poco anecoico.
    Secondo me tu rifletti troppo affraid
    Ciao,Sebastiano.
    Mi è piaciuta Seb


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    Re: Riflessioni

    Post  fabiovob on Sun Sep 12, 2010 1:02 am

    Io ho riflettuto, ho fatto tanti bei riflessi.

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    Re: Riflessioni

    Post  Massimo on Sun Sep 12, 2010 1:03 am

    fabiovob wrote:Io ho riflettuto, ho fatto tanti bei riflessi.
    Fabio ora fai anche lo specchietto??? affraid affraid affraid affraid


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    Re: Riflessioni

    Post  fabiovob on Sun Sep 12, 2010 1:04 am

    Mi stai dando del guardone? Ahahahahah sunny sunny

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    Re: Riflessioni

    Post  Massimo on Sun Sep 12, 2010 1:06 am

    fabiovob wrote:Mi stai dando del guardone? Ahahahahah sunny sunny
    Nooooooooooo, ho solo detto che rifletti come uno specchietto. angel angel angel


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    Re: Riflessioni

    Post  fabiovob on Sun Sep 12, 2010 1:08 am

    Si si, sarà la fronte alta...

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    Re: Riflessioni

    Post  iano on Sun Sep 12, 2010 1:08 am

    Elcaset wrote:Il suono riflesso è un suono fondamentalmente errato.

    Le registrazioni infatti contengono già le informazioni ambientali e quelle determinate dalle riflessioni del proprio ambiente d'ascolto sono un'informazione addizionale che non esiste nelle registrazioni e snatura l'ascolto.

    Le riflessioni causate dall'ambiente d'ascolto non dovrebbero esistere, si dovrebbe ascoltare in ambienti il più possibile anecoici perchè il vero suono hi-fi deve essere il più diretto possibile.

    Voi che ne pensate?
    (io non sono d'accordo)
    Credo che il principale effetto di tutto ciò sia un senso di trasparenza che nella realtà ,appunto, non esiste,ma che agli audiofili piace e viene perciò ricercato.
    Per essere reale quel senso di trasparenza il suono dovrebbe essere stato registrato su Star Trek quando la navicella entra nella quarta dimensione. affraid
    Comunque in questo frangente con buona pace di tutti non si può sfuggire al mYfi.
    Come dico in un altra discussione in questi casi conviene fare di necessità virtù,inventandosi,limitatamente a questo caso,il proprio suono.
    Ciao,Sebastiano.

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    Re: Riflessioni

    Post  fabiovob on Sun Sep 12, 2010 1:11 am

    Forse non avrò capito un accidente, ma spiegatemi una cosa.
    Capisco il senso di una camera anecoica per eseguire misure e tarature.
    Ma l'idea di regsitrare e/o ascoltare in una simile situazione lo trovo estremamente innaturale.
    Mi capita sempre più spesso di trovare così naturale ascoltare con l'Ipod e delle cuffiette da pochi euro la musica nel bosco mentre vado a correre.
    Questo perchè l'esperienza con i rumori esterni la trovo estremamente coinvolgente e per nulla fastidiosa.

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    Re: Riflessioni

    Post  Geronimo on Sun Sep 12, 2010 7:33 am

    Elcaset wrote:

    Voi che ne pensate?
    (io non sono d'accordo)

    Vedo che ho generato l'errata convinzione che quanto ho scritto nel post iniziale sia la mia personale convinzione. Colpa mia, avrei dovuto specificare meglio. Però bastava leggere la frase che ho quotato per capire che non ero d'accordo

    Del resto, come fan di una tecnologia quale l'NXT che ha fra i suoi cardini principali lo sfruttamento del suono riflesso per rinforzare quello diretto, come avrei potuto essere d'accordo?


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    Re: Riflessioni

    Post  fabiovob on Sun Sep 12, 2010 9:52 am

    E allora Giacomo siamo d'accordo. sunny

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    Re: Riflessioni

    Post  Pazzoperilpianoforte on Sun Sep 12, 2010 10:23 am

    Elcaset wrote:
    Elcaset wrote:

    Voi che ne pensate?
    (io non sono d'accordo)

    Vedo che ho generato l'errata convinzione che quanto ho scritto nel post iniziale sia la mia personale convinzione. Colpa mia, avrei dovuto specificare meglio. Però bastava leggere la frase che ho quotato per capire che non ero d'accordo

    Del resto, come fan di una tecnologia quale l'NXT che ha fra i suoi cardini principali lo sfruttamento del suono riflesso per rinforzare quello diretto, come avrei potuto essere d'accordo?

    Io avevo capito che non eri in accordo. Io infatti ero in accordo col tuo disaccordo .

    P.S.: ringrazio tutta questa banda di matti che ha tenuto bordone al mio gioco-nonsense sul consenso. Siete veramente, delirantemente fantastici! sunny


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