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Mi sto stancando di AR - Page 3
Il Gazebo Audiofilo

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    Mi sto stancando di AR

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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Thu Mar 12, 2009 5:44 pm

    Il delfino di Air wrote:
    bergat wrote:Grazie a tutti del benvenuto.

    Vedro' anche di essere di qua Rolling Eyes

    buongiorno bergat!!
    mi raccomando che W devono essere anche buoni, altrimenti non vale!!
    nullostuzzicate troppo con i W che poi vi mena a tutti ............... e io gli dò una mano

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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Il delfino di Air on Thu Mar 12, 2009 5:45 pm

    Apophis wrote:
    Il delfino di Air wrote:
    bergat wrote:Grazie a tutti del benvenuto.

    Vedro' anche di essere di qua Rolling Eyes

    buongiorno bergat!!
    mi raccomando che W devono essere anche buoni, altrimenti non vale!!
    nullostuzzicate troppo con i W che poi vi mena a tutti ............... e io gli dò una mano

    si ma io voglio divertirmi a verdervi parlare di W!!!


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Thu Mar 12, 2009 5:49 pm

    io mi accodo finalmente qualcuno che mi da una mano a fa capi' certe cose basilari in HIFI


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Il delfino di Air on Thu Mar 12, 2009 6:04 pm

    Apophis wrote:io mi accodo finalmente qualcuno che mi da una mano a fa capi' certe cose basilari in HIFI
    allora faccio una domandina-affermazione: su ogni diffusore c'è scritto la potenza necessaria per farlo andare come si deve.................perchè allora a un diffusore che dichiara una potenza minima all'ingresso di 50W bisogna limitarsi a 20W??


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Thu Mar 12, 2009 6:16 pm

    Il delfino di Air wrote:
    Apophis wrote:io mi accodo finalmente qualcuno che mi da una mano a fa capi' certe cose basilari in HIFI
    allora faccio una domandina-affermazione: su ogni diffusore c'è scritto la potenza necessaria per farlo andare come si deve.................perchè allora a un diffusore che dichiara una potenza minima all'ingresso di 50W bisogna limitarsi a 20W??
    non saprei rispondere, forse qualcuno crede ancora che i W non siano tutti uguali, un pò come la pubblicità della tim:un euro vale x 3
    per il pilotaggio ti faccio un esempio marino sulle le barche ti danno una potenza minima e una massima applicabile, la minima finche rimani a sguazzare nel laghetto del nonno va tutto bene ma se ti provi ad andare in mare e per caso poi ti trovi unmaestralimo un pò sostenuto ti accorgi che non governi più, in quel caso ti tocca chiama l'amico che ha la tua stessa barca ma con applicata la potenza massima e lui che fa? forte della potenza non solo governa in ogni condizione, ma traina pure te in un porto sicuro, hai capitoooooooooooooooooooooooo delfino tutto liscio poca potenza, ma se vai sul mosso serve birraaaaaaaaaaaaaaaa, nella musica è la stessa cosa, finche vai con roba liscia no problem, ma se metti roba tosta alla matley............


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Cricetone on Thu Mar 12, 2009 7:47 pm

    bergat wrote:Eccomi cheers e pronto a dar battaglia a chi crede che con pochi watt si riesce a produrre energia.


    Ma non ha insegnato nulla star trek?
    ciao bergat,spero ti troverai bene qua da noi,e sappi che,se vuoi,in questo forum puoi dire tutto quello che vuoi liberamente,visto che non abbiamo moderatori. sunny


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Ospite on Thu Mar 12, 2009 7:51 pm

    Salv.Scarfone wrote:
    bergat wrote:Eccomi cheers e pronto a dar battaglia a chi crede che con pochi watt si riesce a produrre energia.


    Ma non ha insegnato nulla star trek?
    ciao bergat,spero ti troverai bene qua da noi,e sappi che,se vuoi,in questo forum puoi dire tutto quello che vuoi liberamente,visto che non abbiamo moderatori. sunny

    Libertà di parola, no moderatori cheers cheers

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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Thu Mar 12, 2009 9:51 pm

    Salv.Scarfone wrote:
    bergat wrote:Eccomi cheers e pronto a dar battaglia a chi crede che con pochi watt si riesce a produrre energia.


    Ma non ha insegnato nulla star trek?
    ciao bergat,spero ti troverai bene qua da noi,e sappi che,se vuoi,in questo forum puoi dire tutto quello che vuoi liberamente,visto che non abbiamo moderatori. sunny
    occhio che i moderatori ci sono, ma siamo talmente bravi che non si vedono mai


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Dragon on Thu Mar 12, 2009 10:26 pm

    Mi sembra tu ti sia leggermente confuso nel confonderti....siete o sono


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Thu Mar 12, 2009 11:57 pm

    Dragon wrote:Mi sembra tu ti sia leggermente confuso nel confonderti....siete o sono
    noi forummer siamo talmente bravi e boni che i moderatori non si fanno vedere, non intervengono mi son spiegatooooooooooooooo che la potenza ti sta dando alla testa?


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Dragon on Fri Mar 13, 2009 12:27 am

    cosa!?!?!?!?


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Mar 13, 2009 12:32 am

    Beh, per ritornare all'argomento della nostra conversazione (ma lungi da me l'idea di censurare i bollenti spiriti della ciurma su watt e simili ), anch'io continuo nel dubbio a comprare AR in parte per abitudine, in parte per avere un aggancio all'informazione inerente l'Hi-Fi (non essendo in città molto vitale e non avendo tempo d'andare in giro per negozi altrimenti mi sentirei tagliato fuori dal mondo), in parte perché nella sezione musicale ho spesso trovato segnalati dischi (di classica ed opera) che altrimenti forse non avrei ascoltato mai o avrei ascoltato molto più tardi, e che invece si sono rivelati bellissimi.

    Per quanto riguarda Cicogna, mi piace pochissimo. Come recensore audio mi ha sempre dato poco affidamento: non mi sono trovato mai convergente con le sue opinioni e non mi piace quanto si perde in chiacchiere. Fin qui potrei capire poco io ed intendermi poco d'audio. Ma di musica qualcosa capisco e vi posso assicurare che quando Cicogna si esprime nei settori musicali che conosco meglio (opera, musica per tastiera, musica cameristica del classicismo viennese, primo romanticismo) è poco più di un comune appassionato, non una persona veramente competente. Mi dispiace dirlo, ma anche qui sono spesso in disaccordo con lui. E non sono certo un musicista, come livello di competenza. Quindi tirate le vostre somme!

    Su Suono le cose vanno un pò meglio. Quando recensiscono apparecchiature che conosco mi trovo spesso in accordo con i loro pareri. Ma sezione musicale più bruttoccia (e non di poco) ed inoltre il brutto segnale quest'anno di un numero di gennaio sostituito dall'annuario (!!!!) il che vuol dire che non hanno molta acqua per galleggiare, purtroppo.

    Ciao

    Vito.

    P.S.: Eh, l'annoso problema della potenza... io che sono un'intollerante delle norme e dei preconcetti non ho mai amato né chi mi consiglia i 20 watt né chi mi consiglia gli 800. Il problema non sono solo i watt ma i watt in rapporto a:
    1. Quali diffusori devo pilotare;
    2. Quale ambiente devo sonorizzare;
    3. Quali qualità timbriche richiedo;
    4. Quali sono i generi musicali con i quali cerco la maggiore soddisfazione d'ascolto (perché magari sono quelli che ascolto più spesso).

    In generale con diffusori di efficienza relativamente moderata (fino a 90 db) non riesco a considerare 20 w una potenza sufficiente per una dinamica accettabile. In genere considero una cinquantina di watt un limite in basso abbastanza invalicabile anche nelle condizioni più favorevoli nei 4 punti che ho raccontato sopra (con ampli atransistor meglio qualcosa in più, 80 o 100). Però se un appassionato di jazz mi dicesse che con i suoi 20 w e diffusori da 87 db d'efficienza vive felice, gli direi: "continua così, amico mio". Anche se magari la sua strada non è la mia.

    Ciao

    Vito


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Ospite on Fri Mar 13, 2009 9:36 am

    Suono da più di un anno....ha invertito rotta. Si sta specializzando sulla musica liquida. Scelta condivisibile o meno, ma sicuramente su 3 riviste.... Suono ha scelto una via alternativa. A me non piace molto, ma ammetto che possa essere una strada percorribile....

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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Fri Mar 13, 2009 11:13 am

    1. Quali diffusori devo pilotare; assolutamente in accordo
    2. Quale ambiente devo sonorizzare; qua un poco meno, ammeno che uno non ascolti in bagno e cosse molto efficenti in dato potenza assume rilevanza
    3. Quali qualità timbriche richiedo; credo che il discorso timbrica sia più legato alla qualità genereale dell'ampli e poco alla potenza, almeno l'addove il dato potenza sia adeguato al corretto pilotaggio del diffusore, in caso contrario ovvio che anche la timbrica va a farsi benedire
    4. Quali sono i generi musicali con i quali cerco la maggiore soddisfazione d'ascolto (perché magari sono quelli che ascolto più spesso). vero, se si ascolta musica molto compressa in dinamica o con poco contenuto energetico il dato potenza assume rilevanza minore, almeno fino a un certo punto


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Mar 13, 2009 11:23 am

    Il discorso tombrico diventa rilevante se come me non riconosci ai transistor pregi timbrici nella riproduzione degli strumenti acustici.

    Converrai che l'alta potenza a valvole è economicamente e tecnicamente (e termicamente ed energeticamente) molto difficilmente perseguibile.

    Per quanto riguarda la grandezza dell'ambiente... la potenza richiesta in un salone 10x 16 metri (seduta a 4 metri dal diffusore)è certo maggiore di quella richiesta in una sala 5x4 (seduta a due metri dai diffusori). Non ti pare? Avremo pressioni analoghe con potenza più che dimezzata, nel secondo caso.

    Ciao


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Fri Mar 13, 2009 11:38 am

    per la prima non sono come te
    per la seconda concordo tubi di potenza sono costosi e difficili da realizzare, poi li ritengo anche inutili, visto che comunque non sono in grado di pilotare al meglio diffusori ostici
    la terza concordo, ma non avevo confutato nulla in quel senso


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Mar 13, 2009 12:20 pm

    Apophis wrote:...
    per la seconda concordo tubi di potenza sono costosi e difficili da realizzare, poi li ritengo anche inutili, visto che comunque non sono in grado di pilotare al meglio diffusori ostici
    ...

    Basta non acquistare (e non progettare) diffusori ostici! Laughing . Quale obbligo etico abbiamo di progettare diffusori ostici come richieste di pilotaggio? Chi ci costringe?

    Riguardo al timbro, non ho mai sentito un almpli a stato solido - e ripeto, mai sentito - che abbia sulle voci la liquidità delle valvole (e del suono non riprodotto e non amplificato!).

    Come vedi tutto sta a come si approccia il problema. Quello che infatti dicevo è che ogni soluzione non può essere che soggettiva, quindi una soluzione per tutti non può esistere. Tutto qui.

    Comunque non volevo entrare in polemica, solo relativizzare.

    Ciao


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Fri Mar 13, 2009 12:26 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:
    Apophis wrote:...
    per la seconda concordo tubi di potenza sono costosi e difficili da realizzare, poi li ritengo anche inutili, visto che comunque non sono in grado di pilotare al meglio diffusori ostici
    ...

    Basta non acquistare (e non progettare) diffusori ostici! Laughing .

    Come vedi tutto sta a come si approccia il problema. Quello che infatti dicevo è che ogni soluzione non può essere che soggettiva, quindi una soluzione per tutti non può esistere. Tutto qui.

    Ciao
    pienamente in accordo, la soluzione unica per tutti sarebbe la morte della musica riprodotta e forse anche di quella live


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Il delfino di Air on Fri Mar 13, 2009 4:14 pm

    Apophis wrote:
    Il delfino di Air wrote:
    Apophis wrote:io mi accodo finalmente qualcuno che mi da una mano a fa capi' certe cose basilari in HIFI
    allora faccio una domandina-affermazione: su ogni diffusore c'è scritto la potenza necessaria per farlo andare come si deve.................perchè allora a un diffusore che dichiara una potenza minima all'ingresso di 50W bisogna limitarsi a 20W??
    non saprei rispondere, forse qualcuno crede ancora che i W non siano tutti uguali, un pò come la pubblicità della tim:un euro vale x 3
    per il pilotaggio ti faccio un esempio marino sulle le barche ti danno una potenza minima e una massima applicabile, la minima finche rimani a sguazzare nel laghetto del nonno va tutto bene ma se ti provi ad andare in mare e per caso poi ti trovi unmaestralimo un pò sostenuto ti accorgi che non governi più, in quel caso ti tocca chiama l'amico che ha la tua stessa barca ma con applicata la potenza massima e lui che fa? forte della potenza non solo governa in ogni condizione, ma traina pure te in un porto sicuro, hai capitoooooooooooooooooooooooo delfino tutto liscio poca potenza, ma se vai sul mosso serve birraaaaaaaaaaaaaaaa, nella musica è la stessa cosa, finche vai con roba liscia no problem, ma se metti roba tosta alla matley............

    molto bello l'esempio marino!!


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  matley on Fri Mar 13, 2009 4:21 pm

    Pazzoperilpianoforte wrote:
    Apophis wrote:...
    per la seconda concordo tubi di potenza sono costosi e difficili da realizzare, poi li ritengo anche inutili, visto che comunque non sono in grado di pilotare al meglio diffusori ostici
    ...


    Riguardo al timbro, non ho mai sentito un almpli a stato solido - e ripeto, mai sentito -

    Ciao




    ...he..he..
    perchè non sei mai venuto al TEMPIO...:-)
    domanda a Dragon....

    Ps: ciao... felice di rileggerti...:-)


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  aircooled on Fri Mar 13, 2009 4:24 pm

    andare al tempio? pericolo pericolo pericolo pericolo pericolo


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    Re: Mi sto stancando di AR

    Post  Pazzoperilpianoforte on Fri Mar 13, 2009 4:24 pm

    IO sono rigorosamente ateo !

    Grazie mille del bentornato .

    Ciao


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