AKG K1000 / Beyerdynamic Tesla T1: due cuffie a confronto

Arturo, tirando le somme dal tuo periodo di prove vorticose (pure troppo forse, ma non hai le lampadine da cambiare ), reputi quindi la k1000 superiore sia alla 800 ricablata che alla t1. Anche se la 800, da quello che ho capito, ti è rimasta nel cuore. Giusto?

frank

arturo ha scritto:
i vandenhul li ho avuti a suo tempo e li avevo messi pure nel mercatino.
mi pare che proprio tu mi avevi risposto ma non ho la certezza.
li ho venduti per stupidaggine(ne avevo uno bilanciato e uno sbilanciato).
non li comprare confezionati.
compra il cavo a metro, i connettori li prendi buoni ed economici su audiophonics e te li saldi.
risparmi un bel pó di soldini.
arturo

Si ero interessato ma alla fine non li presi (probabilmente sbagliando) perchè non ero sicuro sul da farsi.
Rispetto ad allora ho accumulato più esperienza, che mi aiuta ad avere le idee un po'più chiare, anche se non ancora completamente. Non è facile muoversi nel mondo dell'hifi, specie se le risorse sono risicate e non si sa bene in quale punto dell'impianto intervenire, per otterenere determinati risultati.

Tu che ne pensi di questi cavi a livello di suono?
Mi sembra che il fatto che tu ritenga una stupidaggine averli venduti, implichi che si tratti di buoni cavi.

Non cerco dei cavi di assoluto riferimento, ma sicuramente qualcosa di buona qualità che non mortifichi le caratteristiche della cuffia.

Frank lampadine o non lampadine con l'ampli giusto suona bene io la adoravo anche con il Red Wine, sarà un caso ma Krmathis la adora con il RW e con il suo Beta22
Quello che contraddistingue questa cuffia (non lo vedo mai citato) è la vericalità dell'immagine sonora
La quasi totalità delle cuffie a paragone suona con l'orizzonte basso, mettete un disco tipo Chesky dove con un solo microfono si riproduce il suono della cuspide della chiesa
Con la K1000 percepisci esattamente il riverbero della volta e che dire della differenza di altezza fra i vari componenti della batteria
Per me nessuna dinamica al giorno d'oggi è in grado di fare meglio di questo "accrocchio"

jazzy76 ha scritto:Arturo, tirando le somme dal tuo periodo di prove vorticose (pure troppo forse, ma non hai le lampadine da cambiare ), reputi quindi la k1000 superiore sia alla 800 ricablata che alla t1. Anche se la 800, da quello che ho capito, ti è rimasta nel cuore. Giusto?

frank

Ciao Frank, al terzo posto metto la T1.
la hd-800 se la batte ad armi quasi pari.
forse un giorno ci ritorno col progetto hardwiring.
vedremo..
arturo

archigius ha scritto:
Tu che ne pensi di questi cavi a livello di suono?
Mi sembra che il fatto che tu ritenga una stupidaggine averli venduti, implichi che si tratti di buoni cavi.

Non cerco dei cavi di assoluto riferimento, ma sicuramente qualcosa di buona qualità che non mortifichi le caratteristiche della cuffia.

io non sono un cavologo, al massimo son un cog.....
i cavi hanno un ottimo rapporto q/p e non lo dico solo io
arturo

arturo ha scritto:
io non sono un cavologo, al massimo son un cog.....
i cavi hanno un ottimo rapporto q/p e non lo dico solo io
arturo

L'importante è che abbiano discreta pulizia e neutralità.
Io non ho mai letto finora di qualcuno che abbia detto che fanno schifo, qualcosa vorrà pur dire.

Ho trovato anche alcuni che vendono dei VDH assemblati su ebay, pure qui in italia, ma ho letto anche che circolano falsi.

Qui lo vendono a metraggio, che ne dite?

http://cgi.ebay.it/VAN-DEN-HUL-D-102-mk-III-Cavo-PRE-a-metraggio-NUOVO-/350355859804?pt=Monitor_Caricatori_ed_Accessori&hash=item5192d6295c

e qui usato:

http://cgi.ebay.it/Van-Den-Hul-D102-MKIII-Hybrid-Interconnects-0-5m-/200524862726?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item2eb0369506

mi sembrano entrambi prezzi ragionevoli.
Fra l'altro, come si vede dalle foto, ampli e cd player sono vicinissimi quindi non mi serve nemmeno qualcosa di particolarmente lungo.

Tornando al test, ormai ho trovato la mia combinazione di valvole ideali: Philips Miniwatt ECC83 e Mullard EL84.

Dunque la prossima cosa da fare assolutamente è procurarmi le Mullard.

Questo abbinamento di valvole va esattamente nella direzione sonora che intendo io.

archigius ha scritto:

Qui lo vendono a metraggio, che ne dite?

http://cgi.ebay.it/VAN-DEN-HUL-D-102-mk-III-Cavo-PRE-a-metraggio-NUOVO-/350355859804?pt=Monitor_Caricatori_ed_Accessori&hash=item5192d6295c

e qui usato:

http://cgi.ebay.it/Van-Den-Hul-D102-MKIII-Hybrid-Interconnects-0-5m-/200524862726?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item2eb0369506

mi sembrano entrambi prezzi ragionevoli.
Fra l'altro, come si vede dalle foto, ampli e cd player sono vicinissimi quindi non mi serve nemmeno qualcosa di particolarmente lungo.

il prezzo é quello.
per i connettori come giá detto audiophonics o vedi anche audioselection
arturo

Ciao, se posso permettermi di darti un personale consiglio, Io ti dico che se ti applichi piano piano sul Set Up della K1000, sentirai che non ci sono altre cuffie che suoneranno meglio, ma devi scegliere prodotti di Fascia alta sia x la Sorgente, che per i Cavi di Alimentazione riguardante sia la Sorgente che il Driver e x ultimo i Cavi di Segnale, magari trovando nel Mercatino dell'usato. Ti faccio qualche esempio:

1)Sorgente CD Nova, il modello x esempio che ha MadMax, ha un Rapporto Prezzo/Qualità Ottimo, oltre che un ottima costruzione meccanica.
2)Cavi Alimentazione Oyaide o Faber's Cable o Mit AC2
3)Cavi Segnale Revelational Harmonic Silver o Faber'Cable

Il tutto fatto piano piano, giorno dopo giorno, Io ho fatto così e ora la mia K1000 vola.

Valentino

best56 ha scritto:Ciao, se posso permettermi di darti un personale consiglio, Io ti dico che se ti applichi piano piano sul Set Up della K1000, sentirai che non ci sono altre cuffie che suoneranno meglio, ma devi scegliere prodotti di Fascia alta sia x la Sorgente, che per i Cavi di Alimentazione riguardante sia la Sorgente che il Driver e x ultimo i Cavi di Segnale, magari trovando nel Mercatino dell'usato. Ti faccio qualche esempio:

1)Sorgente CD Nova, il modello x esempio che ha MadMax, ha un Rapporto Prezzo/Qualità Ottimo, oltre che un ottima costruzione meccanica.
2)Cavi Alimentazione Oyaide o Faber's Cable o Mit AC2
3)Cavi Segnale Revelational Harmonic Silver o Faber'Cable

Il tutto fatto piano piano, giorno dopo giorno, Io ho fatto così e ora la mia K1000 vola.

Valentino

Dalla foto che ha fatto ho visto una tastiera del pc, a questo punto la sorgente può essere direttamente quella corredata i un buon DAC e sotto questo punto di vista troverebbe la "pace".

Faccio complimenti per il test e per i brani ascoltati e mi permetto di consigliarti anche questo album della LIZZ:

archigius ha scritto:
Per quanto ne so, gli Audio Tekne vanno sui 400 euro nuovi, quindi un po' fuori portata per me anche usato.

Io il mio l'ho acquistato per 80€uri.

archigius ha scritto:
Io stavo valutando seriamente il Van den Hul D102 MK 3, è da tempo che lo tengo d'occhio ed ovunque ne ho letto e sentito parlare solo bene.

Non ho idea di come possa suonare il VDH nel tuo impianto, sarebbe prima preferibile ascoltarlo.
Ho trovato invece ottimi gli XLO, prima il bilanciato, ed ora quello di alimentazione, insieme sono un portento...questione di sinergie!

Sal.

biscottino ha scritto:
Io il mio l'ho acquistato per 80€uri.

Mi indichi dove Sal?

archigius ha scritto:Tornando al test, ormai ho trovato la mia combinazione di valvole ideali: Philips Miniwatt ECC83 e Mullard EL84.

Dunque la prossima cosa da fare assolutamente è procurarmi le Mullard.

Questo abbinamento di valvole va esattamente nella direzione sonora che intendo io.

Mi pare che si era detto piu' volte k1000/Mullard !
LA mullard ecc83 Blackburn come ti è sembrata?
Tieni presente, che le Mullard,e un po' tutte le nos, a differenza delle valvole nuove, vogliono suonare per almeno una mezz'oretta. IO ad esempio le Mullard el34, ho visto che dopo una oretta, raggiungono l'optimum delle prestazioni. Mi rendo conto pero', che è difficile tenere a mente determinati particolari per cosi' tanto tempo...


Sal.

archigius ha scritto:

biscottino ha scritto:
Io il mio l'ho acquistato per 80€uri.

Mi indichi dove Sal?

Attenzione, io l'ho preso usato. Prima o poi uno lo trovi...
PEr il VDH, segui il consiglio di Arturo, compra le cose, e poi le assembli, con un bel risparmio di €urini...

Sal.

archigius ha scritto:
L'importante è che abbiano discreta pulizia e neutralità.
Io non ho mai letto finora di qualcuno che abbia detto che fanno schifo, qualcosa vorrà pur dire.
...

E sono dei buoni cavi, Giuseppe, nella loro categoria ; non sono d'accordo, però, su alcune lodi sperticate che gli vengono rivolte.
Hanno la capacità di levigare discretamente il suono, senza pregiudicarne l'analiticità con una omogeneità di fondo caratterizzante che occorre gestire, nel senso che tale omogeneità può debordare in una certa piattezza anche a discapito della rappresentazione prospettica della riproduzione (sulla quale non sono d'accordo che costituisca un tratto significativo delle sue caratteristiche, anzi va aiutata ad emergere).
E' vero, invece, che l'utilizzo del carbonio (ed è un tratto caratterizzante di tutta la produzione ibrida VDH) rende questo cavo particolarmente tetragono alle interferenze esterne favorendone un'ottima silenziosità ed una conseguente attenzione al microdettaglio ed al microcontrasto.
Insomma l'attuale produzione ibrida tende a favorire il generale inserimento nella catena di questi cavi, stemperando qualche pungevolezza ed asperità di troppo che talvolta emergeva dalla classica produzione VDH ma tendendo anche ad abbassarne il macrocontrasto e a depotenziare leggermente il realismo sonoro.
Alla fine la coperta è quella : se la tiri troppo da una parte ti scopri dall'altra.



Chicco.

P.S.: voglio puntualizzare che le affermazioni delle suddette caratteristiche debbono essere proporzionate al componente in gioco (il cavo) così come voglio precisare che la mia personale conoscenza della produzione VDH inizia nel 1987 proprio con il D 102 MkII Special, acquistato a Caserta da Audio Corner, e dopo allora molti altri sono passati tra le mie mani, sia di segnale che di potenza (Thunderline, Silver, le varie release del D 102, The First, The Second, D352, Magnum, Revolution, SCS12, ecc.).

Personalmente ho sperimentato con ottimi risultati, i cavi Token Ring,sono dei 2 solid core in rame con doppia schermatura ad alta banda passante per la trasmissione di dati.

Se hai un amico elettricista che cabla le linee delle banche ad esempio, te li fai dare aggratis, bastano 2 spezzoni di scarto.
Credo che su TNT-Audio ci sia un progetto simile di nome PIANO 1.

N.B.: Piu' sono corti i cavi di segnale, meglio e'.


Joy!

[OverDrive] ha scritto:
Dalla foto che ha fatto ho visto una tastiera del pc, a questo punto la sorgente può essere direttamente quella corredata i un buon DAC e sotto questo punto di vista troverebbe la "pace".

Faccio complimenti per il test e per i brani ascoltati e mi permetto di consigliarti anche questo album della LIZZ:

Infatti caro Overdrive la mia idea sul futuro miglioramento della sorgente va proprio in quella direzione, mi piacciono il pc e la musica in FLAC. Ho ascoltato un DAC Benchmark che ha un suono favoloso e pure una discreta uscita cuffia, mentre fra i cd player mi affascinano i modelli a valvole tipo Lector e ho letto ottime cose dell'Audio Analogue Crescendo.

PS: quel disco è molto bello, lo conosco.

biscottino ha scritto:
Attenzione, io l'ho preso usato. Prima o poi uno lo trovi...
PEr il VDH, segui il consiglio di Arturo, compra le cose, e poi le assembli, con un bel risparmio di €urini...

Sal.

Ma nuovo costa su quelle cifre che ho detto io?

Per VDH tenterò la strada del cavo a metraggio, ma devo farmelo saldare perchè io non sono capace...

Forza paris ha scritto:
E sono dei buoni cavi, Giuseppe, nella loro categoria ; non sono d'accordo, però, su alcune lodi sperticate che gli vengono rivolte.
Hanno la capacità di levigare discretamente il suono, senza pregiudicarne l'analiticità con una omogeneità di fondo caratterizzante che occorre gestire, nel senso che tale omogeneità può debordare in una certa piattezza anche a discapito della rappresentazione prospettica della riproduzione (sulla quale non sono d'accordo che costituisca un tratto significativo delle sue caratteristiche, anzi va aiutata ad emergere).
E' vero, invece, che l'utilizzo del carbonio (ed è un tratto caratterizzante di tutta la produzione ibrida VDH) rende questo cavo particolarmente tetragono alle interferenze esterne favorendone un'ottima silenziosità ed una conseguente attenzione al microdettaglio ed al microcontrasto.
Insomma l'attuale produzione ibrida tende a favorire il generale inserimento nella catena di questi cavi, stemperando qualche pungevolezza ed asperità di troppo che talvolta emergeva dalla classica produzione VDH ma tendendo anche ad abbassarne il macrocontrasto e a depotenziare leggermente il realismo sonoro.

Ok, arrivato il concetto. Suono più smooth ma che può tendere a rosicchiare un po' di dinamica. Potrebbero essere una buona soluzione transitoria o addirittura a medio termine, credo comunque più adatti rispetto al cavo in argento montato attualmente.

Joytoy ha scritto:
Personalmente ho sperimentato con ottimi risultati, i cavi Token Ring,sono dei 2 solid core in rame con doppia schermatura ad alta banda passante per la trasmissione di dati.

Se hai un amico elettricista che cabla le linee delle banche ad esempio, te li fai dare aggratis, bastano 2 spezzoni di scarto.
Credo che su TNT-Audio ci sia un progetto simile di nome PIANO 1.

N.B.: Piu' sono corti i cavi di segnale, meglio e'.

Darò un'occhiata, anche se non ho amici elettricisti.

biscottino ha scritto:
Mi pare che si era detto piu' volte k1000/Mullard !
LA mullard ecc83 Blackburn come ti è sembrata?
Tieni presente, che le Mullard,e un po' tutte le nos, a differenza delle valvole nuove, vogliono suonare per almeno una mezz'oretta. IO ad esempio le Mullard el34, ho visto che dopo una oretta, raggiungono l'optimum delle prestazioni. Mi rendo conto pero', che è difficile tenere a mente determinati particolari per cosi' tanto tempo...


Sal.

Mi è sembrata molto piacevole all'ascolto, molto dolce. Ma ti dirò che la mia Miniwatt ha un suono molto simile, sembrano quasi la stessa cosa.
Sicuramente l'abbinamento delle 3 Mullard oppure Miniwatt+ Mullard restiruisce l'effetto migliore con la K1000, almeno nel mio caso. La cuffia acquista quel tanto di dolcezza che permette di prolungare gli ascolti senza fatica.