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ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...
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    ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

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    ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Fri Oct 08, 2010 7:17 pm

    ...ma siccome non riesco a trovare nulla online o tra la cricca degli amici ascoltoni, volevo un conforto visto anche il non indifferente impegno economico.
    per lasciare la massima "liberta' di espressione" non diro' marca e modello scelto, dico solo che sto pensando di sostituire le mie amate Amphion Xenon con delle casse utilizzanti altoparlanti in ceramica, che pero' ho purtroppo solo ascoltato in un setup mooooooooooolto differente dal mio per elettroniche (molto piu' costose) e soprattutto saletta (molto piu' grande).
    vengo al dunque: qualcuno ha mai ascoltato in modo controllato / ha nel suo setup / conosce un amico che le ha, qualcuna di queste:

    Kharma Ceramique Reference Monitor 3.2.2.
    Tidal Piano Cera
    Lumen White Aquila
    Ayon Goshawk
    Marten Design Miles 3

    e me ne parla un po', in particolare riguardo a timbrica e difficolta' di "ambientazione" in saletta (con esplicito riferimento alla vicinanza delle pareti laterali)


    grazie
    ciao
    mike


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  aircooled on Fri Oct 08, 2010 7:22 pm

    ho ascoltato le Tidal da un amico, a me sono piaciute, qualche problema lo creano con l'ampli che deve essere piuttosto potente e non problematico sul carico, per il resto tutto ok


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Fri Oct 08, 2010 7:27 pm

    dai, non essere cosi' conciso ... dimmi un po' di piu', ampli del tuo amico, saletta, come ti sono parse in relazione alla timbrica (quelle che ho ascoltato io erano eccezionalmente neutre, ma mi dicono che molte "ceramiche" sono un po' freddine....) e alla scena, insomma tutto quello che ricordi


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  Geronimo on Fri Oct 08, 2010 7:48 pm

    phaeton wrote:dai, non essere cosi' conciso ... dimmi un po' di piu', ampli del tuo amico, saletta, come ti sono parse in relazione alla timbrica (quelle che ho ascoltato io erano eccezionalmente neutre, ma mi dicono che molte "ceramiche" sono un po' freddine....) e alla scena, insomma tutto quello che ricordi

    Forse possono interessarti anche questi

    http://www.ilgazeboaudiofilo.com/digitale-sorgenti-amplificazioni-sistemi-di-altoparlanti-acustica-ambientale-f12/per-chi-adora-i-trasduttori-ceramici-t3395.htm?highlight=adora


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Fri Oct 08, 2010 8:00 pm

    grazie Elcaset, vado subito a leggere

    saluti
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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  baru_ on Fri Oct 08, 2010 8:30 pm

    Se vuoi i ceramici, prova anche a sentire i nostrani Albedo.



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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr2 on Sat Oct 09, 2010 1:18 pm

    phaeton wrote:....... sto pensando di sostituire le mie amate Amphion Xenon con delle casse utilizzanti altoparlanti in ceramica...
    vengo al dunque: qualcuno ha mai ascoltato in modo controllato / ha nel suo setup / conosce un amico che le ha, qualcuna di queste:

    Kharma Ceramique Reference Monitor 3.2.2.
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    Quanto vuoi spendere?


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Sat Oct 09, 2010 1:45 pm



    diciamo che non mi sono mai posto limiti prefissati, entro limiti ragionevoli.
    nel senso che preferisco spendere 2 ed essere soddisfatto per lungo tempo che spendere 1 e il giorno dopo cercare un altro oggetto che costa 1....

    i diffusori citati sono quelli che mi sono venuti in mente per aver letto qualcosa oppure (nel caso di quello che ho intenzione di prendere) per averlo ascoltato in un setup al di sopra di ogni sospetto.

    saluti
    mike


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr2 on Sat Oct 09, 2010 2:13 pm

    phaeton wrote:

    diciamo che non mi sono mai posto limiti prefissati, entro limiti ragionevoli.

    Vai su nuovo?

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    Post  Mad in Italy on Sat Oct 09, 2010 2:57 pm

    Ciao Mike,

    ho ascoltato le Tidal, che ritengo delle ottime casse. Ti copio/incollo un mio post di qualche mese fa.

    Erano ben distanziate dalle pareti laterali ( direi 1-1.5 metri ) e molto lontane dalla parete posteriore, almeno tre metri.

    Ho avuto la sensazione che un amplificazione piu' potente dei 60W a disposizione le avrebbe fatte esprimere ancora meglio, un peccato non averci potuto provare.

    Ciao,
    MiI


    Ciao a tutti,

    ho fatto visita alla Tidal, dove il gentilissimo Jörn Janczak, prima dell'ascolto delle Tidal Piano Cera, mi ha accompagnato per una visita del suo ufficio dove mi ha mostrato al CAD un progetto al quale stava lavorando, e mi ha anche mostrato i reparti di produzione.

    Gia' dalla cassa prima dell'operazione di laccatura ( commissionata ad un'altra azienda tedesca ) , si puo' vedere la cura che mettono nella costruzione.

    Il reparto X-over e' ordinatissimo e zeppo di componenti pregiatissimi, tra cui spiccavano dei meravigliosi condensatori silver-foil
    La laccatura dei componenti e' perfetta, sembra avere uno Steinway davanti agli occhi.
    Le dimensioni dell'azienda sono molto piu' piccole di quanto immaginassi, dei veri artigiani e incredibilmente, si fanno in casa anche il flightcase dei diffusori

    L'ascolto delle Cera e' stato molto buono, anche se un po' penalizzato dalla scelta di pilotare le Piano con un integratino Tidal da 60W. La sorgente era un Esoteric X-01, i cavi non saprei, ma niente di ultra costoso. Cavi d'alimentazione di serie e ciabattona da supermercato.
    Mr. Janczak ha tenuto a precisare che non aveva senso dimostrare le Tidal con un impianto da un milione di euro, e che se riuscivano a suonare bene in quelle condizioni, non potevano che suonare meglio se abbinate ad un impianto piu' prestigioso. Un approccio coraggioso, non c'e' che dire

    La qualita' che mi ha impressionato dell Cera e' l'assoluta assenza di colorazioni. Non riuscivo a descrivere il suono, tutto molto naturale, e assolutamente dipendente dalla qualita' dell'incisione.

    Le Cera, a dispetto delle dimensioni, riescono a scendere molto in basso, e le diverse regolazioni del filtro del X-over che Mr. Janczak mi ha dimostrato, le rendono adatte ad ambienti dalle dimensioni molto diverse.

    Mi sarebbe piaciuto ascoltare con qualche centinaio di watt in piu', ma l'impressione e' stata ottima. Se le Piano suonano gia' cosi', non oso immaginare le Contriva

    Bella serata, conclusa con bella bisteccona e weiss-bier a Colonia, a due passi dal duomo.

    Ciao,
    MiI

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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Sat Oct 09, 2010 5:14 pm

    @hr2 si, solo nuovo, ho avuto brutte esperienze con l'usato

    @MiI grazie delle indicazioni, molto interessante la distanza dalle pareti, in effetti e' l'unica cosa che ancora mi ferma (devo necessariamente mettere le casse molto vicine alle pareti laterali)



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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  Maz65 on Sat Oct 09, 2010 10:33 pm

    ciao mike,
    abito a 300 metri in linea d'aria dall'importatore Ayon/Lumen White e ho avuto modo di ascoltare le LW Aquila in numerose occasioni e con differenti setup anche se sempre di stampo Ayon e quindi valvolare.
    Premetto che non sono mai riuscito a farmi piacere i trasduttori ceramici, è un tipo di suono che ha sempre avuto un non so che di incompiuto alle mie orecchie: le precedenti Silver Flame, lodatissime dal giornalista che le testò su un numero di Guide di FdS (e se le acquistò al posto delle Karma non ricordo che modello) ascoltate da me alla paranoia, ne erano un esempio.
    Le Aquila mi hanno fatto cambiare idea, nel senso che possiedono la precisione del ceramico pur senza essere chirurgiche e quindi te le godi anche per l'ottima musicalità.
    Ho avuto modo di incontrare il progettista e proprietario di LW, e parlare con lui per molto tempo (una volta un pomeriggio intero), tale Hardmudt (spero di averlo scritto giusto). La sua più grande dedizione è sul suono dei singoli materiali, ne sperimenta in continuazione e ha una enorme esperienza in questo campo (magari me l'ha solo venduta bene perchè io credo a tutto ).
    Quando gli espressi le mie perplessità sui diffusori ceramici in generale lui mi disse che sono i diffusori più difficili da progettare -e da far suonare sopratutto- in assoluto, in quanto il risultato finale non è mai scontato.

    Divago: il diffusore che più mi ha colpito però è il nuovo Ayon ad alta efficienza, purtroppo per te non ceramico, quello fatto suonare al TAV di quest'anno. Ebbene, non so cosa ci fosse al TAV che non andasse, ma quello che veniva fuori come suono era ampliamente al di sotto di come l'ho sentito suonare in altre occasioni.
    http://www.ayonaudio.com/products/loudspeaker/efficiency-series/blackbird.html

    ciao, fammi sapere se riesci ad ascoltare le Aquila.


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  pluto on Sun Oct 10, 2010 8:47 am

    Ti dico anche la mia x quel che può valere

    1) i problemi di vicinanza con le pareti laterali, credo li avrai con tutte le casse, quindi forse partono tutte sullo stesso piano. Prima le allontani e meglio sarà comunque. E staccale da quella posteriore, Spariranno e la scena sarà fantastica.

    2) usato: se le compri da un buon rivenditore, le brutte sorprese si riducono assai (x non dire che si eliminano del tutto). E di questi tempi puoi fare affari d'oro.

    3) personalmente, visto che mi piace giocare e cambiare spesso, preferisco sempre comprare un apparecchio che abbia una rivendibilità maggiore. Es 1 Linn LP 12, un Ar ref, un MC Intosh li rivenderai sempre meglio e prima rispetto a marche meno conosciute. Tra le casse che citi, mi sembra Kharma abbia una chance in più. Io ho sentito solo queste e sono ottime.

    4) Se vuoi il ceramico, metti dentro anche Avalon. Credo siano stati i primi. Credo che Pozzi (precedente importatore) abbia una Eidolon diamond usata che forse Ti verrebbe a costare quanto o meno rispetto al nuovo che citi. E ti scordi i problemi vista la sua assistenza.

    E per quanto riguarda il suono, sei su un altro pianeta (anche come rivendibilità. Se vuoi risparmiare, Eidolon normale, Opus ceramic etc e suonano bene sia con Valvole che SS.
    Conosco bene tutta la linea e Ti assicuro che con Eidolon e Opus non si sbaglia.

    5) Per finire la cosa più importante x non avere sorprese. Non dar retta a nessuno di noi. Leggi tutto, filtra, ringrazia e valle ad ascoltare. Non sbaglierai e sarai felice del tuo acquisto.

    Ciao e buona caccia
    Gian

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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Sun Oct 10, 2010 10:12 am

    @Maz65
    grazie delle indicazioni, in effetti le Aquila mi piacciono assai, l'unico dubbio che mi rimane riguarda l'ambiente... purtroppo e' praticamente impossibile poterle ascoltare in casa.... (intendo ovviamente prima dell'acquisto)

    @pluto
    grazie anche a te per i suggerimenti. non sono d'accordso che tutte le casse soffrono nella stessa maniera delle pareti laterali (mentre per quella di fondo sono d'accordissimo), dipende da molte cose tra cui primariamente la dispersione laterale. le mie attuali Xenon ad esempio sono progettate appositamente per essere messe vicino alle pareti. in linea generale pero' sono d'accordo con te, piu' lontano e' la parete laterale meglio e'. le Avalon le ho ascoltate, eccellenti veramente ma poco adatte nel mio ambiente (salvo le Symbol) in quanto necessitano di ampi spazi laterali per funzionare a dovere.... e purtroppo la saletta e' quello che e'....

    saluti
    mike


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr on Sun Oct 10, 2010 4:34 pm

    Certo che passare dalla timbrica Pass a quella Spectral evidentemente vige tanta confusione in testa al punto di non avere minimamente idea dell´ideale di suono da inseguire.

    Comunque, alle mie orecchie Spectral, suona benissimo. Prova ad ascoltare dei diffusori Magico, particolarmente indicati con tale amplificazione e non propriamente critici sul posizionamento, anche vicino alle pereti..


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  pluto on Sun Oct 10, 2010 6:02 pm

    Rocco

    la velata critica (neanche troppo) forse è inopportuna. Comunque Ti voglio rispondere educatamente cosa che tu non hai fatto dandomi velatamente del pirla.
    E' un classico luogo comune che Avalon vada bene solo con Spectral. Vanno bene con tutto quello che è buono da valvole a transistor. Sono partiti con Spectral ma poi.... E se non credi a me chiedi al vecchio e al nuovo importatore. Loro ne sanno più di noi messi insieme. E puoi chiedere anche a Goodwin cioè il più grosso dealer in USA di Avalon e Spectral.

    Ho amici che hanno pilotato le Diamond con Convergent prima e AR 600 poi molto felicemente preferendo le valvole.

    Ti premetto che non ho nulla contro Spectral visto che io piloto le mie Rockport con Spectral 30 SS e i 2 mono 360. Ma conosco molto bene Avalon visto che stavo per comprarle anch'io. Come vedi forse non sono troppo confuso avendole provate con tutto o quasi.

    E comunque mi sembrava di avergli suggerito di ascoltare bene con le sue orecchie prima di farsi influenzare troppo dai fessi come noi. O no? E continuo a pensare che sia il suggerimento migliore si possa dare ad un indeciso

    saluti
    Gian

    Ps concordo con te su Magico ma siamo fuori budget e non mi pare Alon Wolf usi ceramica e ricordo, avendoci pranzato insieme, che mi ha anche detto che lui non gradisce quel tipo di altoparlanti
    Per non parlare dei tweeter diamond, berillium etc etc. Sostiene di sentirne la distorsione. Ma siamo fuori tema


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    Post  phaeton on Sun Oct 10, 2010 7:10 pm

    Gian
    lascia perdere, visto il tono cosi' educato e propositivo della risposta e' tempo perso, molto meglio ignorare e attendere che se ne vada in altro forum, tanto piu' che non ha neppure letto il tema (altoparlanti ceramici) ma ha usato un pretesto per la solita polemicuccia.
    btw credo che il signor hr ce l'avesse con me.... anyway, non ho sicuramente tempo da perdere con persone cosi' frust(r)ate, per cui ho subito usato la utilissima funzione di "ignora messaggi" che c'e' in questo fantastico forum cosi' evito proprio anche solo di vedere i suoi msg cheers cheers cheers

    saluti
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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  pluto on Sun Oct 10, 2010 7:44 pm

    Grazie Mike

    Credo che fosse Lui ad avere le idee confuse. Comunque x me la cosa è già finita lì.
    Ti ribadisco: siamo tutti sapientoni e ascoltoni. Leggi, filtra tutto e soprattutto cerca di ascoltare. Prima o poi ti innamorerai di una cassa e sarà quella da comprare.

    E ricorda che se cambi spesso, ci sono modelli più commerciali di altri. I soldi oggi scarseggiano e sai com'è......
    Infine tieni presente un'ultima cosa: se decidi x il nuovo, avrai il max di riduzione valore rispetto ad un'ottima occasione usata. Paghi a 20, porti a casa e dopo un mese vale 10, un pò come per le macchine. Quindi fa attenzione. Oggi ci sono marchi che magari sembrano buoni ma poi a rivenderli si hanno dolori.........

    Tienici informati e buona caccia
    Ciao
    Gian

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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Sun Oct 10, 2010 8:10 pm

    pluto wrote:Grazie Mike

    .............

    Tienici informati e buona caccia
    Ciao
    Gian

    non manchero' e grazie ancora delle indicazioni


    saluti
    mike


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr on Tue Oct 12, 2010 3:07 pm

    pluto wrote:Rocco

    la velata critica (neanche troppo) forse è inopportuna. Comunque Ti voglio rispondere educatamente cosa che tu non hai fatto dandomi velatamente del pirla.
    E' un classico luogo comune che Avalon vada bene solo con Spectral. Vanno bene con tutto quello che è buono da valvole a transistor. Sono partiti con Spectral ma poi.... E se non credi a me chiedi al vecchio e al nuovo importatore. Loro ne sanno più di noi messi insieme. E puoi chiedere anche a Goodwin cioè il più grosso dealer in USA di Avalon e Spectral.

    Ho amici che hanno pilotato le Diamond con Convergent prima e AR 600 poi molto felicemente preferendo le valvole.

    Ti premetto che non ho nulla contro Spectral visto che io piloto le mie Rockport con Spectral 30 SS e i 2 mono 360. Ma conosco molto bene Avalon visto che stavo per comprarle anch'io. Come vedi forse non sono troppo confuso avendole provate con tutto o quasi.

    E comunque mi sembrava di avergli suggerito di ascoltare bene con le sue orecchie prima di farsi influenzare troppo dai fessi come noi. O no? E continuo a pensare che sia il suggerimento migliore si possa dare ad un indeciso

    saluti
    Gian

    Ps concordo con te su Magico ma siamo fuori budget e non mi pare Alon Wolf usi ceramica e ricordo, avendoci pranzato insieme, che mi ha anche detto che lui non gradisce quel tipo di altoparlanti
    Per non parlare dei tweeter diamond, berillium etc etc. Sostiene di sentirne la distorsione. Ma siamo fuori tema


    Pluto, forse ti stai confondendo con hr2...Io sn hr e sinceramente non ti ho mai dato del pirla. Anzi, questo e' forse il primo msg che scambio con te....


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr on Tue Oct 12, 2010 3:13 pm

    phaeton wrote: btw credo che il signor hr ce l'avesse con me.... anyway, non ho sicuramente tempo da perdere con persone cosi' frust(r)ate, per cui ho subito usato la utilissima funzione di "ignora messaggi" che c'e' in questo fantastico forum cosi' evito proprio anche solo di vedere i suoi msg cheers cheers cheers

    saluti
    mike

    Solite chiacchiere....

    Ma non eri quello del riferimento Pass? cheers cheers cheers

    Ogni cambiamento e' frutto di frustrazioni e forti delusioni...Ecco tu sei sulla buona strada ed ogni preteso e' buono per scrivere idiozie.

    Buona fortuna....

    hr2
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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr2 on Tue Oct 12, 2010 4:41 pm

    hr wrote:
    pluto wrote:Rocco

    la velata critica (neanche troppo) forse è inopportuna. Comunque Ti voglio rispondere educatamente cosa che tu non hai fatto dandomi velatamente del pirla.
    E' un classico luogo comune che Avalon vada bene solo con Spectral. Vanno bene con tutto quello che è buono da valvole a transistor. Sono partiti con Spectral ma poi.... E se non credi a me chiedi al vecchio e al nuovo importatore. Loro ne sanno più di noi messi insieme. E puoi chiedere anche a Goodwin cioè il più grosso dealer in USA di Avalon e Spectral.

    Ho amici che hanno pilotato le Diamond con Convergent prima e AR 600 poi molto felicemente preferendo le valvole.

    Ti premetto che non ho nulla contro Spectral visto che io piloto le mie Rockport con Spectral 30 SS e i 2 mono 360. Ma conosco molto bene Avalon visto che stavo per comprarle anch'io. Come vedi forse non sono troppo confuso avendole provate con tutto o quasi.

    E comunque mi sembrava di avergli suggerito di ascoltare bene con le sue orecchie prima di farsi influenzare troppo dai fessi come noi. O no? E continuo a pensare che sia il suggerimento migliore si possa dare ad un indeciso

    saluti
    Gian

    Ps concordo con te su Magico ma siamo fuori budget e non mi pare Alon Wolf usi ceramica e ricordo, avendoci pranzato insieme, che mi ha anche detto che lui non gradisce quel tipo di altoparlanti
    Per non parlare dei tweeter diamond, berillium etc etc. Sostiene di sentirne la distorsione. Ma siamo fuori tema


    Pluto, forse ti stai confondendo con hr2...Io sn hr e sinceramente non ti ho mai dato del pirla. Anzi, questo e' forse il primo msg che scambio con te....



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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  hr on Tue Oct 12, 2010 4:48 pm

    Ciao bello


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  aircooled on Tue Oct 12, 2010 4:58 pm

    calmaaaaaaaaaaaaaaaaa chesseno vi infilo il ditino nei TW, specialmente a quel santone che dice che quelli in berillio distorcono


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    Re: ho quasi deciso il mio prossimo upgrade...

    Post  phaeton on Tue Oct 12, 2010 8:53 pm

    aircooled wrote:calmaaaaaaaaaaaaaaaaa chesseno vi infilo il ditino nei TW, specialmente a quel santone che dice che quelli in berillio distorcono

    nooooooooo, nel twtr noooooooooooooo


    anyway, per me nessun prob, tanto piu' che, seguendo quanto scritto nella tua signature (che mi trova completamente d'accordo ), dopo il suo post ho subito messo in ignore (fantastica funzione, tutti i forum dovrebbero averla...) i msg del signor hr, per cui puo' scrivere quello che vuole tanto io non lo leggo ft ft ft sunny sunny sunny

    tornando a cose serie, il prox week end avro' l'opportunita' di ascoltare le Ayon Goshawk... vediamo se il mio conto in banca ne soffrira'.....


    saluti
    mike


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