Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Cavi Phono - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Cavi Phono

    Share

    bubu67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 287
    Data d'iscrizione : 2009-12-07

    Re: Cavi Phono

    Post  bubu67 on Tue Nov 02, 2010 12:23 am

    matley wrote:bullet-plug...
    Scusa, di cosa si tratta

    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Cavi Phono

    Post  matley on Tue Nov 02, 2010 12:32 am

    si tratta di una terminazione del cavo...


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    bubu67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 287
    Data d'iscrizione : 2009-12-07
    Località : Pisa

    Re: Cavi Phono

    Post  bubu67 on Tue Nov 02, 2010 12:37 am

    Grazie

    matley
    IL "pulcioso"
    IL

    Numero di messaggi : 17268
    Data d'iscrizione : 2008-12-21
    Età : 56
    Località : Colle Val D'Elsa

    Re: Cavi Phono

    Post  matley on Tue Nov 02, 2010 12:40 am

    i bullet sono come tutti i cavi....
    o si amano o si odiano!!!

    In particolare se ami il suono caldo e vellutato i Bullet plugs rappresentano la scelta migliore.
    altrimenti... santa


    _________________
     
     
    Non seguire una strada...."CREALA!



    "ma se i Cavi non ce-l'hai 'ndo vai..." ?



    Spoiler:
    https://i68.servimg.com/u/f68/13/38/17/01/pre_cj11.jpg

    pepe57
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 4693
    Data d'iscrizione : 2009-06-11
    Età : 59
    Località : Milano

    Re: Cavi Phono

    Post  pepe57 on Tue Nov 02, 2010 12:52 am

    .


    Last edited by pepe57 on Sun Nov 07, 2010 8:44 pm; edited 1 time in total

    Atelier del Suono
    analogico

    Numero di messaggi : 71
    Data d'iscrizione : 2010-02-18

    Re: Cavi Phono

    Post  Atelier del Suono on Tue Nov 02, 2010 8:59 am

    Massimo wrote:Antonio,
    poichè tu conservi la memoria storica(beato te), che cavo consigli tra pre-phono MF e integrato,non mi pare che qui si sia parlato di trasformatori Fidelity Reserch o di testine Uesugi,si chiedeva solo un consiglio di un cavo,no di gira da decine di migliaia di euro, ne tantomeno di componenti da migliaia di euro.
    Salve Massimo ho parlato di trasformatori per testine MC perchè il problema è analogo.
    Mi spiego meglio, questi ingegneri giapponesi negli anni 80 fecero una considerazione che una testina MC con 3 ohm cioè da 2 a 10 ohm doveva avere una capacità molto alta e una impedenza interna del cavo molto bassa e i cavi devono scorrere in parallelo con dei distanziali per tutto il cavo, perchè il cavo non subisca le interazioni deboli lungo il percorso (Un certo signore giapponese negli anni novanta aveva detto che era una sua scoperta invece si rifaceva a degli studi fatti da questi signori).
    Una testina da 20 ohm cioè da 10 a 100 ohm deve avere una capacità bassissima e una impedenza molto alta e il cavo non deve avere i distanziali.
    Io, quando ho saputo questo da certe persone in Giappone, ho deciso di andare a fondo e mi sono procurato i cavi in questione con quelle caratteristiche, poichè in Giappone ancora si trovano ( non facilmente) nel mercato dell'usato e montate le testine, non ho fatto altro che ascoltare e poi invertire i cavi e riascoltare sullo stesso impianto e su lo stesso giradischi con due bracci uguali montati.
    Tutte le persone presenti concordavano che questi studi sono esatti, infatti se andiamo a vedere certi cavi phono costruiti da certi personaggi, rispecchiano le caratteristiche delle loro testine che costruiscono.
    Imai testina MC6310 con impedenza interna 4 ohm, cavo phono molto ma molto capacitivo e impedenza molto molto bassa
    Van den Hul sue testine con impedenza interna molto alta e cavo phono che lui costruisce come il 501/2 con una capacità molto bassa intorno ai 56 pf e una impedenza molto alta.
    La conclusione di questo discorso porta che se noi partiamo bene con la risposta dalla testina dobbiamo correggere meno lungo il percorso del segnale, perchè teniamo bene in mente che i cavi sono degli equalizzatori passivi e come ben sapete non esiste un cavo universale ma ogni cavo di interconnessione fa storia a se su ogni impianto di alta fedeltà.
    Saluti antonio


    _________________
    “ Oggi si conosce il prezzo di tutte le cose, ma di nessuna il proprio valore ”
    Oscar Wilde
    http://www.atelierdelsuono.it/index.html

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Tue Nov 02, 2010 11:36 am

    matley wrote:si tratta di una terminazione del cavo...
    Ottimo cavo ed ottima connessione con massa puntiforme,quel puntino dorato sulla parte esterna è il collegamento a massa.sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Tue Nov 02, 2010 11:39 am

    Grazie Antonio mai parole furono più giuste:
    <non esiste un cavo universale ma ogni cavo di interconnessione fa storia a se su ogni impianto di alta fedeltà>

    Grazie Petro,come chiaramente ha spiegato bubu67cerca un buon cavo economico e giustamente hai detto:
    <Ovvio che alla fine si può anche intervenire con i cavi, ma io suggerirei, solo alla fine (e non se si è scontenti del risultato, se lo si è, meglio partire da altro per le correzioni "importanti").
    Sempre secondo me.>
    .


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    Atelier del Suono
    analogico

    Numero di messaggi : 71
    Data d'iscrizione : 2010-02-18

    Re: Cavi Phono

    Post  Atelier del Suono on Tue Nov 02, 2010 5:27 pm

    Massimo wrote:Grazie Antonio mai parole furono più giuste:
    <non esiste un cavo universale ma ogni cavo di interconnessione fa storia a se su ogni impianto di alta fedeltà>


    .
    Appunto per questo motivo che bisogna partire con il cavo giusto dalla testina, poichè se parti con un errore fin dalla testina devi correggere subito dopo quell'errore.
    E' normale tutto ciò!
    saluti antonio


    _________________
    “ Oggi si conosce il prezzo di tutte le cose, ma di nessuna il proprio valore ”
    Oscar Wilde
    http://www.atelierdelsuono.it/index.html

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Tue Nov 02, 2010 7:12 pm

    Antonio se mi permetti questo su un impianto analogico già a punto e non proprio di alcune centinaia di euro.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    bubu67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 287
    Data d'iscrizione : 2009-12-07
    Località : Pisa

    Re: Cavi Phono

    Post  bubu67 on Tue Nov 02, 2010 8:57 pm

    Alla luce di quanto detto sopra (un pò complicato per me), quale cavo mi consiglieresti?
    Credete che il VDH faccia al caso mio?
    Sono tentato anche dai BCD (visto che li uso per i cavi di potenza e segnale tra cd ad ampli) ma credo che la spesa diventi notevolmente superiore rispetto ai VDH.

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Tue Nov 02, 2010 9:13 pm

    Ti consiglierei il BCD ma non conosco il prezzo,sono attirato dai connettori con massa puntiforme, praticamente come se avessi i cavi con le masse a stella. sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Cavi Phono

    Post  aircooled on Tue Nov 02, 2010 9:17 pm

    ocio ai connettori per il phono, devono avere meno materiale possibile, altrimenti il debole segnale svilupato dalla testa ve la perdete nei connettori


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    bubu67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 287
    Data d'iscrizione : 2009-12-07
    Località : Pisa

    Re: Cavi Phono

    Post  bubu67 on Wed Nov 03, 2010 11:10 pm

    Quindi le terminazioni proposte da Matley dovrebbero essere le migliori per questo utilizzo oppure non c'ho capito una mazza

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Wed Nov 03, 2010 11:26 pm

    I BCD hanno la massa puntiforme e sono perfetti allo scopo.
    Levami una curiosità come mai ti sei voluto chiamare Bubu,il tuo nome mi fa ricordare l'orso Ioghi ed i cartoni di Braccobaldo che vedevo da ragazzino. sunny sunny sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    bubu67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 287
    Data d'iscrizione : 2009-12-07
    Località : Pisa

    Re: Cavi Phono

    Post  bubu67 on Wed Nov 03, 2010 11:31 pm

    Il mio nome è dovuto a reminiscenze infantili (soprannomi tra amici) a cui mi sono affezionato. sunny

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Wed Nov 03, 2010 11:33 pm

    E' un soprannome simpaticissimo, complimenti. sunny sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    MARK205
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 54
    Data d'iscrizione : 2010-10-24
    Età : 59
    Località : asti

    Re: Cavi Phono

    Post  MARK205 on Thu Nov 04, 2010 5:09 pm

    ciao.
    quindi seguendo il discorso di Antonio (atelier del suono) mi sembra di aver capito che il cavo che sto usando adesso (audiotekne=alta capacita)con la testina benz glider alta uscita (95 ohm di impedenza) non sia ottimale.
    andrebbe meglio il già citato vdh 501 o comunque un cavo con bassa capacita.
    è cosi???
    grazie a chi vorrà rispondermi.
    claudio

    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Thu Nov 04, 2010 5:29 pm

    Forse sono io che non capisco, la Glider H non ha un carico di 47 K?
    La resistenza dei cavi si misura in pF.
    A 100 ohm sono le versioni L, poi funzionano meglio a700 ohm e piu' senza superare 1 K.


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    cosm
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 739
    Data d'iscrizione : 2010-09-09
    Età : 40
    Località : Fano (PU)

    Re: Cavi Phono

    Post  cosm on Thu Nov 04, 2010 7:40 pm

    Cosa ne pensate dell'extremephono crimson? Io lo uso ormai da diversi anni, ma non sono esperto in cavi e quindi non mi pronuncio. In genere ne ho sempre sentito parlare piuttosoto bene.


    _________________
    Massimiliano

    MARK205
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 54
    Data d'iscrizione : 2010-10-24
    Età : 59
    Località : asti

    Re: Cavi Phono

    Post  MARK205 on Thu Nov 04, 2010 8:09 pm

    ciao Massimo.
    sul foglietto della benz viene indicato come carico da 1000 a 47000 ohm.
    adesso la stò usando con 1000 e va bene.
    però il discorso di antonio era riferito all'uso con trasformatore,non
    so se si può applicare anche usando uno stadio mc attivo(anche se penso di si)
    ciao .
    claudio




    Massimo
    moderatore
    moderatore

    Numero di messaggi : 31502
    Data d'iscrizione : 2010-06-21
    Età : 61
    Località : Portici (NA)

    Re: Cavi Phono

    Post  Massimo on Thu Nov 04, 2010 8:31 pm

    Ciao Claudio, io ho la tua stessa testina, ma il modello L abassa uscita collegato ad uno step-up di mia costruzione settato appositamente per quella testina, collegato ad un pre-phono MM sempre di mia costruzione.
    Con quella ad alta uscita non ti serve lo step-up basta collegarlo ad un pre-phono MM direttamente.
    Il trasformatore è diverso dallo step-up attivo, la nostra testina gradisce il modello elettronico.
    Il Pre-phono deve essere tarato nei valori di carico, di guadagno e per l'impedenza. Quando tutto è perfetto allora studi sui cavi.
    Se ora hai qualcosa non settato bene, metti il cavo nuovo, poi lo senti e ti accorgi che andava meglio il vecchio.
    Per evitare spese inutili fatti prima tutti i controlli.
    Hai già controllato che tutte le regolazioni meccaniche sul gira,braccio e testina sono oK!
    sunny


    _________________
    Quando il dito indica la luna, l'imbecille guarda il dito

    MARK205
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 54
    Data d'iscrizione : 2010-10-24
    Età : 59
    Località : asti

    Re: Cavi Phono

    Post  MARK205 on Fri Nov 05, 2010 2:18 pm

    Buongiorno Massimo. sunny
    i tuoi consigli sono sempre carichi di buon senso.
    le regolazioni sono ok,carico,guadagno e impedenza pure, ma sai com'è
    l'audiofilo medio è perennemente alla ricerca di alternative da immettere nel
    proprio sistema nel tentativo di innalzare di qualche mm il livello qualitativo.
    molte volte si fà retromarcia...eppure... il tarlo lavora sempre....
    Comunque la mia curiosità era dovuta all' approccio al tema visto da una angolazione diversa dal solito forse non sufficientemente approfondito.
    grazie e ciao cheers cheers cheers
    claudio

    Atelier del Suono
    analogico

    Numero di messaggi : 71
    Data d'iscrizione : 2010-02-18

    Re: Cavi Phono

    Post  Atelier del Suono on Fri Nov 05, 2010 7:10 pm

    MARK205 wrote:ciao.
    quindi seguendo il discorso di Antonio (atelier del suono) mi sembra di aver capito che il cavo che sto usando adesso (audiotekne=alta capacita)con la testina benz glider alta uscita (95 ohm di impedenza) non sia ottimale.
    andrebbe meglio il già citato vdh 501 o comunque un cavo con bassa capacita.
    è cosi???
    grazie a chi vorrà rispondermi.
    claudio

    Si e proprio così
    La testina di Imai MC6310 ha una impedenza interna di 4 ohm
    Saluti antonio


    _________________
    “ Oggi si conosce il prezzo di tutte le cose, ma di nessuna il proprio valore ”
    Oscar Wilde
    http://www.atelierdelsuono.it/index.html

    aircooled
    Suonologo
    Suonologo

    Numero di messaggi : 32292
    Data d'iscrizione : 2008-12-20
    Località : AIRTECHLANDIA

    Re: Cavi Phono

    Post  aircooled on Fri Nov 05, 2010 7:15 pm

    Antonio consigliali il cavo giusto non essere ermetico


    _________________

     
    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
    Showroom AIRTECH via XX Settembre 12 San Giuliano Terme PI cell 3393521936 fisso 050818821 dalle 16.00 alle 19.00 dal martedi al sabato
    mail bertini63@virgilio.it

    Atelier del Suono
    analogico

    Numero di messaggi : 71
    Data d'iscrizione : 2010-02-18

    Re: Cavi Phono

    Post  Atelier del Suono on Fri Nov 05, 2010 7:46 pm

    aircooled wrote:Antonio consigliali il cavo giusto non essere ermetico
    Il cavo V.d.H. 501 va benissimo perchè ha 56 pf. per metro di capacità cioè molto bassa.
    Saluti antonio


    _________________
    “ Oggi si conosce il prezzo di tutte le cose, ma di nessuna il proprio valore ”
    Oscar Wilde
    http://www.atelierdelsuono.it/index.html

      Current date/time is Sun Dec 11, 2016 3:15 am