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Stax/ HD 800: richiesta consigli
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Stax/ HD 800: richiesta consigli

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    pluto
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    Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  pluto on Tue Oct 26, 2010 11:25 am

    Buon giorno amici

    Confesso di frequentare + l'altra parte del forum in quanto purtroppo ascolto sempre meno in cuffia e quindi mi sono perso gli ultimi aggiornamenti etc. Comunque avrei bisogno dei vs preziosi consigli
    Veniamo al dunque: ho 2 cuffie di buon livello Stax Lamda Signature + Srm T1 a valvole e la Sennheiser HD 800 con cavetto Cardas

    1) Dovendo sostituire le 2 valvole dell'ampli Stax, che cosa suggerite x la miglior resa? Leggendo qua e là mi sembra che molti suggeriscano di stare in Giappone visto che gli Stax nascevano con quelle valvole. Quindi Toshiba o Matsushita. Qual'è il vs parere?

    2) Avete parlato un pò anche della Sennheiser 800. Ritenete che il collegamento ad un Pre Mac c 220 che ha un discreto ampli x cuffia o direttamente al lettore Cd non sia la strada giusta x farla lavorare al meglio?
    Mi sembra che Fabio recentemente pur avendo Accuphase, abbia preferito andare su un ampli dedicato. Ora da profano di cuffie, mi verrebbe da pensare che le elettroniche Accuphase siano di gran lunga superiori rispetto agli amplificatori da poche centinaia di Euro etc. Come si spiega?

    Grazie x i vs preziosi consigli e buon ascolto a tutti

    Gian

    Ps se avete già discusso le cose, magari mi potete dare le indicazioni e cancellare il mio intervento. Grazie

    Forza paris
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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Forza paris on Tue Oct 26, 2010 1:58 pm

    pluto wrote:Buon giorno amici
    ...
    2) Avete parlato un pò anche della Sennheiser 800. Ritenete che il collegamento ad un Pre Mac c 220 che ha un discreto ampli x cuffia o direttamente al lettore Cd non sia la strada giusta x farla lavorare al meglio?
    Mi sembra che Fabio recentemente pur avendo Accuphase, abbia preferito andare su un ampli dedicato. Ora da profano di cuffie, mi verrebbe da pensare che le elettroniche Accuphase siano di gran lunga superiori rispetto agli amplificatori da poche centinaia di Euro etc. Come si spiega?

    Grazie x i vs preziosi consigli e buon ascolto a tutti

    Gian

    Sicuramente la capacità di pilotaggio del C220 non è adeguata rispetto a quella ottimale per cuffie ad alta impedenza e non è cosa diversa per il C2200...
    Stenderei un velo pietoso sulla qualità generale delle uscite cuffia dei CD player.
    Se Fabio ha preso un ampli dedicato, d'altronde, lo avrà fatto a ragion veduta.
    Il fatto è che, pur mantenendo intatta la fiducia verso queste gloriose marche, da un punto di vista commerciale l'uscita cuffia assume la funzione di una mera facility e di questa mantiene l'impegno economico, assai inferiore non a un centinaio ma ad una decina di euro.


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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  vulcan on Tue Oct 26, 2010 2:17 pm

    Chicco è la pura verità addirittura su apparecchi di quel calibro il jack era 3,5 mm
    La Hd 800 ha bisogno di un ampli dedicato per dare il meglio di sè

    L'ampli Stax monta le 6CG7 / 6FQ7 ?
    Se fossero quelle qui trovi quello che cerchi

    http://www.tubedepot.com/6cg76fq7.html

    Se non guardi troppo il portafoglio prendi ad occhi chiusi queste



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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Forza paris on Tue Oct 26, 2010 2:31 pm

    vulcan wrote: Chicco è la pura verità addirittura su apparecchi di quel calibro il jack era 3,5 mm
    La Hd 800 ha bisogno di un ampli dedicato per dare il meglio di sè
    ...

    E sì, purtroppo possiamo parlare di bei suoni ottenibili dalle cuffie da oggi a domani ma per far breccia sulla diffidenza di chi è ignaro occorre un po' di collaborazione da parte dei costruttori di elettroniche.
    Anche trascurando l'esempio dell'HD 800, che è una cuffia di alto livello meritevole di amplificazione dedicata, se poi abbiamo di fronte un'uscita cuffia realizzata con l'interposizione semplicemente derivata (e non progettata) dall'inserzione di qualche resistenza con tolleranza al 20% avremo sempre una riproduzione monca ! Razz


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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  vulcan on Tue Oct 26, 2010 2:39 pm

    Esattamente così anche perchè viene vista dai costruttori come una soluzione di fortuna
    Hai dato vita al pargolo?


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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  pluto on Tue Oct 26, 2010 3:00 pm

    Chicco & Nicola

    Innanzitutto grazie ad entrambi. Ovviamente, non avendo esperienza in materia, non volevo in nessun modo mettere in dubbio l'operato di Fabio, ma solo capire il perchè della scelta. Cosa che mi avete spiegato voi.
    A questo punto, se non rompo troppo, quale credete possa essere un buon ampli x le 800? Diciamo da un minimo ritenuto accettabile x farle cantare fino al max

    ****

    Nicola: grazie x il sito. Le valvole sono quelle (che peraltro monta anche il McIntosh (2 sulla linea e 2 sul phono).
    Tu ritieni che queste RCA siano effettivamente superiori alle Japps? Sui forum americani si leggono pareri contrastanti: chi spinge x le giapponesi chi x altre, incluso quelle che suggerisci Tu. Ritenete che Stax avesse adottato mi pare le Toshiba o Nec non ricordo bene, solo x risparmiare sghei e andare su cose comode x loro?

    Grazie ancora
    Gian

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  jazzy76 on Tue Oct 26, 2010 3:32 pm

    pluto wrote:Ritenete che Stax avesse adottato mi pare le Toshiba o Nec non ricordo bene, solo x risparmiare sghei e andare su cose comode x loro?

    Grazie ancora
    Gian

    Per poter affrontare una produzione in serie serve un grosso quantitativo di valvole a disposizione anche per effettuare un minimo di selezione e di quelle probabilmente ne avevano a pacchi. Ma scusa, se comprassi un qualsiasi ampli valvolare di produzione attuale saresti così titubante a sostituirne le valvole cinesi a corredo? Che poi non siano valvole così scadenti, queste giapponesi, non ci piove.

    frank

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  pluto on Tue Oct 26, 2010 3:48 pm

    Grazie anche a te Frank

    No sui cinesi non sarei così titubante, ma non lo sono neanche x quelle giapponesi.
    Ho solo chiesto un Vs parere - Ti ripeto, leggendo sui 2/3 forums Usa, le risposte date a chi era nelle mie stesse condizioni, non sono state così univoche come in questo contesto dove tutti e 3 siete x il cambio mi pare con le RCA - giusto? Là, parecchi avevano suggerito di rimanere in Giappone. Da lì, il mio dubbio.

    Che poi parliamo x fortuna solo di 2 valvoline di costo variabile da 50 fino a 100€ e quindi si può provare senza svenarsi e constatare di persona. Ok, non ci piove. Per fortuna (o sfortuna) non ho un VTL Siegfried da rivalvolare.

    E sugli ampli x HD 800 che suggerite?

    Ciao e grazie
    Gian

    Forza paris
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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Forza paris on Tue Oct 26, 2010 6:14 pm

    vulcan wrote:
    Hai dato vita al pargolo?

    Ieri gli amici di Audio Kit mi hanno spedito il Galaxy di Hi-Fi 2000.
    Spero di sistemarci dentro tutto il circuito entro il fine settimana.
    Lo sentirò attentamente anche con cuffie nobili per poi procedere - una volta fattami l'idea delle potenzialità di ampli budget - ad assemblare la versione bilanciata ed a ponte.


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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Ospite on Tue Oct 26, 2010 6:24 pm

    pluto wrote:Grazie anche a te Frank

    No sui cinesi non sarei così titubante, ma non lo sono neanche x quelle giapponesi.
    Ho solo chiesto un Vs parere - Ti ripeto, leggendo sui 2/3 forums Usa, le risposte date a chi era nelle mie stesse condizioni, non sono state così univoche come in questo contesto dove tutti e 3 siete x il cambio mi pare con le RCA - giusto? Là, parecchi avevano suggerito di rimanere in Giappone. Da lì, il mio dubbio.

    Che poi parliamo x fortuna solo di 2 valvoline di costo variabile da 50 fino a 100€ e quindi si può provare senza svenarsi e constatare di persona. Ok, non ci piove. Per fortuna (o sfortuna) non ho un VTL Siegfried da rivalvolare.

    E sugli ampli x HD 800 che suggerite?

    Ciao e grazie
    Gian
    io ti posso parlare della mia esperienza.
    ho avuto il little-dot mkVI(1ª versione) che ho ceduto a fabio e ora ho il beta-22.
    tutti e due(bilanciati) rendono bene con la 800.
    la mia preferenza va al beta che fa resuscitare la 800
    comunque penso dovresti indicare il tuo budget
    aldo

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Forza paris on Tue Oct 26, 2010 6:37 pm

    pluto wrote:
    ...
    A questo punto, se non rompo troppo, quale credete possa essere un buon ampli x le 800? Diciamo da un minimo ritenuto accettabile x farle cantare fino al max
    ...

    Grazie ancora
    Gian

    Qui il discorso diventa un po' più complesso...
    Io appartengo a quella scuola di pensiero che vede assecondare le inclinazioni dei componenti hi-fi - dando per scontato che si tratti di inclinazioni complessivamente positive, naturalmente - senza snaturarne la personalità e quella dell'HD 800 è una personalità ben delineata, basata su un'ariosa ed elevata selettività ed accompagnata da un formidabile senso di tridimensionalità.
    Se non si accetta tale personalità è bene lasciar perdere questa cuffia : compensare con componenti che hanno caratteristiche diametralmente opposte provoca solo un generale ammorbamento della riproduzione senza guadagnare in musicalità.
    Tuttavia occorre anche non esagerare con la neutralità della personalità dei comprimari di questa cuffia che possono esasperare una certa asciuttezza timbrica che ne limiterebbe la godibilità : il mio consiglio è non compromettere la dinamica negli abbinamenti e favorire quei componenti che contribuiscano - senza colorazioni - a dare spessore, matericità, alla riproduzione.
    Tutte qualità che è bene risiedano anche nella sorgente oltre che nell'amplificazione.
    C'è chi ha trovato godibile già con il piccolo MHz a stato solido la tua cuffia - e non stento a crederlo pur non avendola sentita con tale ampli - e non mancano, comunque, i felici proprietari di essa che ti sapranno dare consigli più mirati.


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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  pluto on Tue Oct 26, 2010 7:33 pm

    Chicco, Aldo e gli altri

    dunque le cose stanno così: tempo fa ho dovuto far fare una piccola riparazione all'ampli della Stax ed il tecnico mi ha rotto l'archetto. Riparazione non eseguita etc etc. Perdita di tempo per far arrivare l'archetto dal Giappone che non andava bene per la mia Lambda. Ho dovuto modificare qualcosa io con un amico; fai riparare nuovamente l'ampli. Ora è tutto a posto. Diversi mesi se ne sono andati. Nel frattempo ho acquistato l'HD 800 x non restare a secco e curioso di vedere se suonava meglio dell'elettrostatica. Poichè i miei Spectral o il trittico DCS non hanno neanche l'uscita cuffia, l'ho ascoltata solo con l'impianto secondario McIntosh che ha 2 ingressi (pre e CD). Che mi avete già bocciato e ho capito il perchè.

    Ora è tornata a casa la Stax ed è tutto ok. In queste condizioni la Stax si beve l'Hd 800 tanti a pochi (secondo me). Bella forza direte voi: la Stax lavora con il suo ampli dedicato e l'HD 800 con un ampli di un pre che non le fa onore. Questa è la storia. Se l'avessi saputo prima non l'avrei comprata.

    Fino a 3 ore fa non sapevo neanche che dovevo comprare un ampli, per cui mi è difficile rispondere alla domanda budget. Sicuramente prenderò subito le 2 valvole per lo STAX. E francamente sono un pochino perplesso. Amo il suono elettrostatico Stax da sempre ed ho il dubbio che anche comprando l'ampli x la 800, possa comunque preferire la prima. Anche se ne prendo uno molto buono

    Ora magari sarò anche un pischello in fatto di cuffie, ma dopo 25 giradischi o più, un pochino di hifi ne mastico. La soluzione: prova ed ascolta con le Tue orecchie prima di buttarti. Non si sbaglia mai.
    Peccato che a Genova non conosca nessuno con il pallino cuffie come voi e che i miei pushers non considerino le cuffie degne di un mercato; a parte le solite cose mediocri. E siccome sono come s.Tommaso, gli acquisti alla cieca mi piacciono poco, specie se vedo "Audiophile China". Vedo rosso come i tori (magari sbagliando ma....)

    Mentre Vi scrivo, mi viene da pensare che la cosa più giusta sarebbe venderle tutte e 2 e passare all'Omega (magari aspettando quella nuova x vedere come va).
    Anche se il tarlo di sentire l'HD 800 al meglio resta sempre.

    ed ecco perchè Vi chiedevo un ampli diciamo di livello min x renderle onore ed il top. Giusto x avere un'idea di spesa da affrontare e x documentarmi un pò. Cosa che mi avete già cominciato a segnalare e di cui Vi ringrazio.

    Ciao
    Gian

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  Ospite on Tue Oct 26, 2010 8:34 pm

    pluto wrote:Chicco, Aldo e gli altri

    ed ecco perchè Vi chiedevo un ampli diciamo di livello min x renderle onore ed il top. Giusto x avere un'idea di spesa da affrontare e x documentarmi un pò. Cosa che mi avete già cominciato a segnalare e di cui Vi ringrazio.

    Ciao
    Gian
    il mio pensiero da quattro soldi.
    vendi la hd-800 e l´ampli stax e ti compri un ampli migliore per la stax
    aldo

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  jazzy76 on Tue Oct 26, 2010 10:05 pm

    Stavo scrivendo la stessa identica cosa...

    Con il mio pensiero stiamo a 8 soldi Laughing

    frank

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  pluto on Wed Oct 27, 2010 9:22 am

    Grazie ad entrambi x il consiglio.

    Ed il Vs suggerimento da "4x2=8 soldi "sarebbe? Rudistor? Comunque mi sono forse espresso male: davo x scontato di vendere l'accoppiata Stax. Prendendo Omega sarei salito di livello anche sull'ampli (come minimo avrei preso lo stax dedicato, oppure qualcos'altro. Non volevo tenere l' srm T1 x accoppiarlo all'Omega ovviamente.

    Appena comprato Suono proprio con prova Cec - HD 800.

    Grazie a tutti Voi - spero magari di restituire un giorno i Vs consigli - se qualcuno ne avesse bisogno mi trovate sulla parte analogica.

    Gian

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    Re: Stax/ HD 800: richiesta consigli

    Post  vulcan on Wed Oct 27, 2010 3:11 pm

    Forza paris wrote:

    Ieri gli amici di Audio Kit mi hanno spedito il Galaxy di Hi-Fi 2000.
    Spero di sistemarci dentro tutto il circuito entro il fine settimana.
    Lo sentirò attentamente anche con cuffie nobili per poi procedere - una volta fattami l'idea delle potenzialità di ampli budget - ad assemblare la versione bilanciata ed a ponte.

    Bene mettilo subito al lavoro sunny


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