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la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?
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    la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

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    Cricetone
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    la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 11:36 am

    Ora vi propongo un argomento credo nuovo,e che potrebbe generare grandi fiammate a seconda del forum in cui verrebbe a discutersene...

    La domanda è:a parità di impianto e di disposizione ambientale e di ambiente,se sull'impianto A si ascolta molto rock,e su quello B molta musica barocca(RILASSANTE),ritenete che ascoltando un altro genere musicale questo suonerebbe in modo identico su entrambi gli impianti?Considerate anche che sia l'impianto che l'ambiente sono uguali


    Last edited by Salv.Scarfone on Sun Dec 05, 2010 7:24 pm; edited 1 time in total

    Edmond
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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 11:44 am

    Ma che C...O di domanda fai, cricetone???????????? Ambiente uguale, impianto uguale, che senso ha parlare di impianto A ed impianto B??????????????????? santa santa santa santa santa santa

    Vuoi dire due teorici impianti uguali, posizionati nello stesso teorico ambiente, che suonano sempre musica differente???????????? Hai bevuto molto, ieri sera.......... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Dal punto di vista meccanico, l'impianto che suona rock sollecita molto di più l'escursione del woofer, con evidenti diversi "rodaggi"... Quello che suona musica barocca sarà molto più legato, se consideriamo un confronto dopo poche ore..........

    E' probabile che i due impianti, con altro genere, riproducano la gamma bassa in modo differente.............. Direi che in gamma media ed acuta si possano percepire poche differenze sostanziali.....

    Ma dico, che post????????????????


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 11:47 am

    me l'aspettavo una risposta del genre,però sarei curioso di leggere anche gli altri futuri pareri. sunny
    e se invece col tempo poi tendesse a suonare in modo MOLTO differente?

    Edmond
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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 11:55 am

    Perchè ti aspettavi una risposta del genere??? E perchè dovrebbero suonare in modo molto differente??? E cosa vuol dire, per te, in modo molto differente???


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 12:00 pm

    Edmond wrote:Perchè ti aspettavi una risposta del genere??? E perchè dovrebbero suonare in modo molto differente??? E cosa vuol dire, per te, in modo molto differente???
    me l'aspettavo perchè la tua è la risposta piu sensata,e la più logica...
    per me molto differente vuol dire con differente dinamica,raffinatezza,quantità di fatica di ascolto,scena.L'impostazione di base rimarrebbe simile,perchè comunque l'impianto è identico.
    il perchè non lo vorrei "svelare" subito! sunny Ma se avessi ragione,che accadrebbe?Cambierebbe qualcosa nel modo di approcciarsi alla valutazione di un impianto?

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Rudino on Sun Dec 05, 2010 12:02 pm

    Giorgio, perchè ritieni questo thread assurdo?
    Quello che Salvatore cercava era proprio la risposta che tu stesso hai dato. Cosa ci trovi di tanto strano?

    Anzi, ritengo sia di estrema utilità rimarcare certi aspetti.


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 12:04 pm

    Rudino wrote:Giorgio, perchè ritieni questo thread assurdo?
    Quello che Salvatore cercava era proprio la risposta che tu stesso hai dato. Cosa ci trovi di tanto strano?

    Anzi, ritengo sia di estrema utilità rimarcare certi aspetti.
    invece io non cerco la sua risposta,anche se la sua apparentemente è la più immediata,la piu logica,ma non è detto che sia la piu "vera" al 100%.

    Mettiamo che io abbia ragione:perchè allora suonerebbero diversamente,anche se uguali in tutto?

    Edmond
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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 12:11 pm

    Perchè la meccanica degli altoparlanti è diversa, e questo è logico... Perchè tu ti sei abituato a quel tipo di suono, povero di certe frequenze e di buona parte della dinamica possibile....... Ma è logico anche questo... Altrimenti sistemi come AVS non funzionerebbero...........

    Marco, la definizione di thread assurdo era una battuta, perche Salvatore è capace di creare dei thread destabilizzanti rispetto alla media... sunny sunny sunny


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 12:34 pm

    prendo ad esempio i tipi di musica prima citati,ma potrei usarne anche altri.Quindi se l'utente A ascolta quasi solo rock,magari anche rock duro,e B ascolta musica barocca(RILASSANTE) e musica diciamo quasi "non movimentata",quali sono le caratteristiche medie di tali tipo di musica,e soprattutto del tipo di registrazione usata in tali casi?

    ROCK
    1)compressione dinamica esasperata
    2)grande fatica di ascolto conseguente al punto 1
    3)grande punch
    4)acuti evidenti
    5)scena sonora non importante

    barocca(RILASSANTE)
    1)dinamica non esagerata
    2)compressione dinamica quasi nulla o assente
    3)scena acustica curata
    4)naturalezza
    5)probabile minore estensione in acuto


    CONSEGUENZE:

    ROCK)l'impianto è "abituato" a riproporre le frequenze in modo affaticante,senza dinamica,con tanto punch,non ha certo "abitudine" di riproporre l'aria della scena acustica.
    barocca(RILASSANTE))l'impianto è "abituato" a non avere enormi escursioni dinamiche,a non darti grande punch,però ha un ottima scena,ma che probabilmente non mantiene con,ad esempio,uno stravinsky,e gli acuti non suoneranno probabilmente come nel caso precedente,pure che l'impianto è identico.

    date improvvisamente in pasto ad entrambi stravinsky(un esempio a caso):
    ROCK)la pressione non mancherà di certo,la scena ci sarà pure,perchè comunque è nel dna dell'impianto,ma non verrà restuita al 100% delle potenzialità dell'impianto
    RILASSANTE)la scena l'avrete migliore di certo,certo traballerà parecchio nei pieni orchestrali,e la pressione acustica sarà minore del potenziale dell'impianto


    è un pò come il carattere delle persone:ce l'hai scritto nel dna,ma poi dipende da come verrai educato,e potrebbe variare anche parecchio...

    CHE NE PENSATE ORA? sunny



    Last edited by Salv.Scarfone on Sun Dec 05, 2010 7:25 pm; edited 1 time in total

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 12:39 pm

    Edmond wrote:Marco, la definizione di thread assurdo era una battuta, perche Salvatore è capace di creare dei thread destabilizzanti rispetto alla media... sunny sunny sunny
    grazie del complimento!a me piace essere dissacrante ed anticonformista! sunny Ed ogni tanto cerco di proporvi argomenti "insoliti"!

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 12:47 pm

    ROCK)l'impianto è "abituato" a riproporre le frequenze in modo affaticante,senza dinamica,con tanto punch,non ha certo "abitudine" di riproporre l'aria della scena acustica.
    BAROCCA)l'impianto è "abituato" a non avere enormi escursioni dinamiche,a non darti grande punch,però ha un ottima scena,ma che probabilmente non mantiene con,ad esempio,uno stravinsky,e gli acuti non suoneranno probabilmente come nel caso precedente,pure che l'impianto è identico.
    Salvatore, ma sei davvero convinto che il sistema di altoparlanti possegga una "memoria storica" del riprodotto??????????????
    Stiamo parlando di grandezze meccaniche ed elettriche, non di zen!!!!!!!!!!!!!!

    Al massimo un impianto potrà apparire "legato" e l'altro no, ma il resto............... La scena dipende fortemente dal crossover del sistema, non me lo vedo a modificarsi in funzione del genere musicale....

    date improvvisamente in pasto ad entrambi stravinsky(un esempio a caso):
    ROCK)la pressione non mancherà di certo,la scena ci sarà pure,perchè comunque è nel dna dell'impianto,ma non verrà restuita al 100% delle potenzialità dell'impianto
    BAROCCA)la scena l'avrete migliore di certo,certo traballerà parecchio nei pieni orchestrali,e la pressione acustica sarà minore del potenziale dell'impianto
    Perchè la scena dovrebbe essere differente?????? Vedi i concetti espressi prima........ Ovviamente parlo di sistemi che non si sono danneggiati nelle sospensioni e nelle membrane dei drivers, a seguito di un utilizzo dissennato!!!!!!!

    Mi comincia ad intrigare questa tua idea......... c'è del marcio nel regno di Danimarca.........


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 12:57 pm

    Edmond wrote:
    Salvatore, ma sei davvero convinto che il sistema di altoparlanti possegga una "memoria storica" del riprodotto??????????????
    Stiamo parlando di grandezze meccaniche ed elettriche, non di zen!!!!!!!!!!!!!!

    Al massimo un impianto potrà apparire "legato" e l'altro no, ma il resto............... La scena dipende fortemente dal crossover del sistema, non me lo vedo a modificarsi in funzione del genere musicale....

    Mi comincia ad intrigare questa tua idea......... c'è del marcio nel regno di Danimarca.........
    l'impianto che memorizza?mica siamo a star trek!
    è proprio in quella parola che hai scritto,"legato",che si incentra tutto il discorso,ed il "problema".Cosa che accadrebbe se,ad esempio,un'altra persona vi ascoltasse solo grande orchestra,registrata in modo veritiero,e senza artifici?Tale impianto infatti potrebbe riprodurre sia rock che barocca in modo ottimo,proprio perchè è "abituato a dare sia il sangue che le carezze"... Ovviamente sempre stesso impianto ed ambiente santa

    ovviamente ognuno ascolta ciò che vuole,ma secondo me queste sono le "conseguenze" nell'ascoltare prevalentemente un solo genere musicale,quindi una sola tipologia di registrazione,ed in qualche modo ciò influenza sia la resa degli altri generi musicali,sia la resa di nuovi componenti che volete inserire nelle catena,e che quindi in qualche modo non potete valutare nelle loro reali caratteristiche.

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 1:04 pm

    Edmond wrote:Ovviamente parlo di sistemi che non si sono danneggiati nelle sospensioni e nelle membrane dei drivers, a seguito di un utilizzo dissennato!!!!!!!
    io a volte alzo così tanto il volume che le lucine interne all'ampli quasi lampeggiano,e si apre quasi pure lo sportello del termocamino,che è pure con chiusura a calamita!

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Rudino on Sun Dec 05, 2010 2:52 pm

    Secondo me, e mi allineo a quanto affermato da Giorgio, un impianto abituato a riprodurre rock ad alto volume è sufficientemnte slegato da poter riprodurre qualsiasi tipo di musica.
    La "scena" o la "raffinatezza" non possono essere riconducibili alla frequenza di riproduzione di un determinato tipo di musica.


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  pluto on Sun Dec 05, 2010 5:52 pm

    Scusate ma quello che sostenete è che se ascoltiamo sempre rock allora l'impianto passando alla barocca si sente meglio perchè è slegato? Oppure ho frainteso il senso?
    Come guidando un Golf GTI - se la slego un pò allora va meglio? Qui si sarei d'accordo; ma se la sforzo troppo....

    Intanto diciamo che il ritenere che la musica barocca sia senza dinamica è una grossa cassata. Con il rock se alzate la manetta si sente solo più forte (aumentiamo i decibel) ma credete davvero che un organo scenda in basso meno di un concerto rock??? E che le note più acute di un violino o di un flauto o di una tromba siano più basse del gorgheggio di Britney Spears??
    Se parliamo di frequenze in basso ed in alto, non ci siamo. Se parliamo di tanto UMPA UMPA allora si. Quindi è solo un discorso di pressione acustica.

    Ma potrebbe anche accadere (anzi succede spesso) il contrario. A forza di caricare alti livelli di pressione sonora gli altoparlanti delle casse si possono catafottere. O no?

    Anche il discorso della scena etc è assurdo: la capacità di localizzazione etc è una qualità delle casse (e dell'impianto) in rapporto alla bontà della registrazione e della disposizione in ambiente. Non è certo una prerogativa del rock o della lirica o di Miles Davis o della barocca. O sbaglio?

    E comunque che le casse si debbano slegare (come tutto l'impianto) è certamente un dato di fatto raccomandato anche dai produttori di cavi, figuriamoci da quelli di casse.....

    Se invece non ho capito un casso di quello che Salvo ha chiesto, ignoratemi tranquillamente.

    Ciao
    Gian

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 6:39 pm

    Va bene, ti ignoriamo............................................ affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
    Devi chiedere al cricetone cosa intendesse per musica barocca... Io ho inteso musica di soli archi.............


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  pluto on Sun Dec 05, 2010 6:47 pm

    Allora Vi ignoro io x la corbelleria affraid affraid affraid
    Se vuoi chiedo a PPP di fare a tutti un corsino accelerato.......... Laughing Laughing Laughing Laughing

    Edmond
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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 6:56 pm

    Non c'è bisogno, abbiamo tutto ben chiaro (almeno io.....). Ma non ho mai riscontrato dinamiche esagerate nei quartetti d'archi... In compenso vorrei farti ascoltare dei vinili di musica elettronica per cambiare le tue idee in termini di dinamica riprodotta...............

    Quello di cui parlavamo era il rodaggio che musica differente può fare sugli altoparlanti......... Mi sembra che non ti fosse chiaro............ affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  aircooled on Sun Dec 05, 2010 6:59 pm

    ma che state a di?????????????????


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Edmond on Sun Dec 05, 2010 7:02 pm

    Ci divertiamo, Venticello!!!!!!!!!!!!!!! cheers cheers cheers cheers cheers cheers
    Vieni anche tu nel circo del cricetone, che più bestie entrano.................. affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  pluto on Sun Dec 05, 2010 7:15 pm

    Edmond wrote:Non c'è bisogno, abbiamo tutto ben chiaro (almeno io.....). Ma non ho mai riscontrato dinamiche esagerate nei quartetti d'archi... In compenso vorrei farti ascoltare dei vinili di musica elettronica per cambiare le tue idee in termini di dinamica riprodotta...............

    Quello di cui parlavamo era il rodaggio che musica differente può fare sugli altoparlanti......... Mi sembra che non ti fosse chiaro............ affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Se cambiamo le carte in tavola.... avete parlato di musica barocca e questa è una cosa -di quartetto d'archi mi pare parli tu ora ed è tutt'altra cosa. Tra un pò metteremo un solo strumento: lo scacciapensieri.

    Io non ho mai detto che la musica elettronica non ha dinamica???? Non mettermi in bocca parole o pensieri che non sono miei pls.
    Io ho solo detto che è una cassata colossale ritenere che la musica barocca non abbia dinamica. E lo ribadisco. Poi liberi tutti di pensare il contrario.

    E tu parli di rodaggio ora ma la domanda era diversa assai:

    La domanda è:a parità di impianto e di disposizione ambientale e di ambiente,se sull'impianto A si ascolta molto rock,e su quello B molta musica barocca,ritenete che ascoltando un altro genere musicale questo suonerebbe in modo identico su entrambi gli impianti?Considerate anche che sia l'impianto che l'ambiente sono uguali

    O sbaglio??

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 7:26 pm

    Edmond wrote:Va bene, ti ignoriamo............................................ affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
    Devi chiedere al cricetone cosa intendesse per musica barocca... Io ho inteso musica di soli archi.............
    Ho corretto i post precedenti

    barocca(RILASSANTE)

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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  aircooled on Sun Dec 05, 2010 7:37 pm

    non so perche ma ho l'impressione che dalle vostre parti tiri un forte scirocco


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 7:40 pm

    [quote="pluto"]
    Edmond wrote:E tu parli di rodaggio ora ma la domanda era diversa assai:

    La domanda è:a parità di impianto e di disposizione ambientale e di ambiente,se sull'impianto A si ascolta molto rock,e su quello B molta musica barocca,ritenete che ascoltando un altro genere musicale questo suonerebbe in modo identico su entrambi gli impianti?Considerate anche che sia l'impianto che l'ambiente sono uguali

    O sbaglio??
    te la dico in modo spicciolo:nei casi di cui parlavo prima,si potrebbe arrivare a modicare la risposta in frequenza ed il timbro dell'impianto?Insomma ne cambierebbe la "voce"?


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    Re: la vostra musica preferita modifica il suono dell'impianto?

    Post  Cricetone on Sun Dec 05, 2010 7:51 pm

    domani vi posto un bel segnale a 10khz(principale zona di frequenza causa della fatica di ascolto),pure con dinamica compressa e picchi tagliati,stile rock duro,e vediamo se dopo 10 minuti che l'avete messo in repeat non avrete moooooooooooooooooooooooooooolta piu fatica d'ascolto ascoltando qualsiasi cd!

    anzi ve l'ho appena creato.usatelo 10-15min in repeat e poi ascoltate!

    http://www.4shared.com/audio/FtIzs3nU/fatica_di_ascolto.html


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