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Oggi ho portato mio figlio al circo... - Page 4
Il Gazebo Audiofilo

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    Oggi ho portato mio figlio al circo...

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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 1:41 pm

    Dragon wrote:Il CD non conta, basta sia registrato con alti picchi di dinamica...

    E comunque, sono stati solo prove per capire se tutti i watt fossero uguali...

    Manca un'altra provetta, potrei chiedere a Luca58 di portare il suo Audio Innovation 500 accreditato di 25 watt e fare un confronto diretto con i miei 30 ...

    Che ne dici Luca, la facciamo questa provina?
    non rispondo non ne vale la pena ognuno giustamente si pesta le palle come e quando vuole

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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 1:43 pm

    O, anche su questo mi tocca ...

    Aggiungo: ciascuno si accontenta a modo suo..... ...
    vero ma io aborro chi si accontenta, non amo la vilta ma giustamente ognuno fa il che vuole


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matley on Mon Dec 27, 2010 2:35 pm

    fatemi andare dai siculi poi ne riparliamo segoni...
    intanto unviscannate sulle seghe mentali..

    Dragon...fai la prova e poi dimmi..
    Air vieni al Tempio.. mi devi aiutare a tenere fermo Pavel davanti alle B&W.. affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Luca58 on Mon Dec 27, 2010 2:57 pm

    Questa discussione mi ricorda quella del 44.1, 48, 96 etc. affraid

    Avrei una domanda per Air, che credo possa aiutare a chiudere la questione.

    Con lo ss mi hai fatto verificare come tra un ampli e l'altro ci possano essere differenze enormi nella capacita' di pilotaggio di diffusori esigenti a parita' di W dell'ampli: e' il caso dello Zero e del Crescendo, tutti e due da 50W. Lo Zero pilota qualsiasi cosa (B&W comprese) mentre il Crescendo, che resta comunque un miracolo Laughing , ha bisogno di casse un po' efficienti e piu' "facili".

    La domanda e' (anzi, due): puo' darsi che anche nel valvolare ci siano differenze costruttive come nello ss che possano giustificare differenze di pilotaggio anche notevoli? Da quello che ho sentito da Dragon e dalla prova del mio Audio Innovations 500 con le T55, che pure erano piu' efficienti delle Dragonfly, ho avuto infatti la netta sensazione che la Sedia Elettrica "tiri" molto ma molto di piu'. Questa differenza puo' dipendere dal resto della catena (es. pre CJ) e non dal finale?


    Last edited by Luca58 on Mon Dec 27, 2010 3:01 pm; edited 1 time in total


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matley on Mon Dec 27, 2010 3:00 pm

    il CJ...un tira..è lento.. santa affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matte on Mon Dec 27, 2010 3:31 pm

    Per me la grassa differenza la fa il comportamento dell'ampli al clipping, in generale lo SS ai primi cenni è devastante mentre per le valvole è morbido e quindi a parità di potenza nominale ne puoi usare di più senza fastidio ; per lo Zero.............................quello è un caso a se che solo la mente del creatore Laughing Laughing ne può comprendere comportamento


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 3:49 pm

    Luca58 wrote:Questa discussione mi ricorda quella del 44.1, 48, 96 etc.

    Avrei una domanda per Air, che credo possa aiutare a chiudere la questione.

    Con lo ss mi hai fatto verificare come tra un ampli e l'altro ci possano essere differenze enormi nella capacita' di pilotaggio di diffusori esigenti a parita' di W dell'ampli: e' il caso dello Zero e del Crescendo, tutti e due da 50W. Lo Zero pilota qualsiasi cosa (B&W comprese) mentre il Crescendo, che resta comunque un miracolo , ha bisogno di casse un po' efficienti e piu' "facili".

    La domanda e' (anzi, due): puo' darsi che anche nel valvolare ci siano differenze costruttive come nello ss che possano giustificare differenze di pilotaggio anche notevoli? Da quello che ho sentito da Dragon e dalla prova del mio Audio Innovations 500 con le T55, che pure erano piu' efficienti delle Dragonfly, ho avuto infatti la netta sensazione che la Sedia Elettrica "tiri" molto ma molto di piu'. Questa differenza puo' dipendere dal resto della catena (es. pre CJ) e non dal finale?
    negli SS la spinta dipende ma miliardi cose nelle valvole la cosa è molto più semplificata, il dato che comunque distingue di più i 2 sistemi è che un SS se ha le palle e trova un diffusore difficile come impedenza non fa altro che aumentare la potenza e quindi la spinta, poi se non risente neppure degli sfasamenti del carico ..... un cinquantino con le palle quadrate può spingere più di un 300 nella valvola dipende da quanta distorsione gli vuoi tirare fuori, 30W con 1% di storsione ovviamente spinge meno del solito 30 che gli tiri il collo magari fino a 60 con il 20% di distorsione cosa che tra l'altro a molti piace perche ingrossa il segnale o se vuoi le armoniche, poi che siano finte nulla importa, per dirla breve la solita solfa della myfi chi più ne ha più ne metta da tenere conto comunque che se il segnale è complesso anches e clippa morbido a un certo punto solo un sordo non capirebbe che è inascoltabile, per me le valvole hanno un senso ed anzi sono una assoluta prerogativa su sistemi ad alta efficenza per tutto il resto...... parere personale non sindacabile


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 3:53 pm

    matley wrote:il CJ...un tira..è lento..
    tettusei di fori peggio di un terrazzo, nei pre le valvole sono ottime visto che lavorano in tensione e non devono erogare corrente, dire che un pre a tubi è lento è la più grande cazzata mai sentita, un CJ poi non è che scambi la neutralita e linearita per lentezza? se è cosi basta mettere valvole schifose cinesi o russe che asciugano il suono e cosi ti pare che diventi velocissimo è un errore che fanno in molti, cosa che comunque è facilissimo misurare quando vuoi.....


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Edmond on Mon Dec 27, 2010 4:07 pm

    Davvero la mia ricerca di un impianto "decente" ha avuto un brutto colpo. yaw yaw yaw yaw yaw
    Caspita, se è bastata una tromba al circo a farti crollare i miti, allora davvero c'è qualcosa che non va nell'impianto....... santa santa santa


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 4:10 pm

    se andava al concerto vendeva la casa


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Edmond on Mon Dec 27, 2010 4:12 pm

    per me le valvole hanno un senso ed anzi sono una assoluta prerogativa su sistemi ad alta efficenza...
    Ohhhhhhhhhhhhhhh.......... E bravo il Venticello del Caciucco!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid
    Magari mettere la i di efficienza................ Un l'è mìa 'na distorsione!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Il delfino di Air on Mon Dec 27, 2010 4:17 pm

    anche il mio ampli ha i watt pesanti


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Edmond on Mon Dec 27, 2010 5:09 pm

    Digerisce male???????? affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 5:10 pm



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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Luca58 on Mon Dec 27, 2010 5:28 pm

    Edmond wrote:Caspita, se è bastata una tromba al circo a farti crollare i miti, allora davvero c'è qualcosa che non va nell'impianto....... santa santa santa
    Oppure c'e' qualcosa che va nel mio orecchio...Laughing

    Che il mio impianto non suona proprio ormai l'ho detto in tutte le salse ; ma mica crederai che la mia impressione sia basata solo su quello...sai quanti ne ho sentiti?

    E' che la musica riprodotta digitalmente davvero raramente si avvicina alla realta'; nella maggior parte dei casi non ci ha niente a che vedere.

    Con l'analogico, invece, avevo una sensazione diversa ma anche li' e' raro sentire un sistema analogico che suona come si deve.

    La riprova e' facile: se non hai quasi la sensazione di essere dal vivo con i vinili incisi bene hai buttato i soldi. Punto, indipendentemente da quanto hai speso.

    Tra l'altro piu' un giradischi e' bello e lucente e peggio suona; se tieni conto che la maggior parte dei giradischi di ora ha un look high-tech... C'e' una bella corsa a far suonare un Lp come un CD. Laughing Laughing Laughing


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Il delfino di Air on Mon Dec 27, 2010 7:02 pm

    Edmond wrote:Digerisce male???????? affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    non credo.........fa anche il ruttino quando ha finito


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 7:50 pm

    aircooled wrote:negli SS la spinta dipende ma miliardi cose nelle valvole la cosa è molto più semplificata, il dato che comunque distingue di più i 2 sistemi è che un SS se ha le palle e trova un diffusore difficile come impedenza non fa altro che aumentare la potenza e quindi la spinta, poi se non risente neppure degli sfasamenti del carico ..... un cinquantino con le palle quadrate può spingere più di un 300 nella valvola dipende da quanta distorsione gli vuoi tirare fuori, 30W con 1% di storsione ovviamente spinge meno del solito 30 che gli tiri il collo magari fino a 60 con il 20% di distorsione cosa che tra l'altro a molti piace perche ingrossa il segnale o se vuoi le armoniche, poi che siano finte nulla importa, per dirla breve la solita solfa della myfi chi più ne ha più ne metta da tenere conto comunque che se il segnale è complesso anches e clippa morbido a un certo punto solo un sordo non capirebbe che è inascoltabile, per me le valvole hanno un senso ed anzi sono una assoluta prerogativa su sistemi ad alta efficenza per tutto il resto...... parere personale non sindacabile


    ... ... comunque ora: Neutral Neutral Neutral ...


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matley on Mon Dec 27, 2010 8:00 pm

    ora cosa...
    parla dragone...il bobo nero mi tratta male per colpa tua... santa santa
    Se ti riazzardi a dire che è colpa del CJ..

    strada nuova?..


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 8:01 pm

    aircooled wrote:tettusei di fori peggio di un terrazzo, nei pre le valvole sono ottime visto che lavorano in tensione e non devono erogare corrente, dire che un pre a tubi è lento è la più grande cazzata mai sentita

    Ricordi quando ho provato il mio pre con i tuoi mono 250 watt? santa santa santa

    Ricordi quando ho provato il mio pre con i bimbi del Vecchietto? Ari santa santa santa

    In entrambi i casi, musicalità eccellente, ma assai "moscio" il tutto...

    Forse perchè non si trovavano bene elettricamente, o forse per qualche altro motivo, ma le cose stanno così, senza nulla togliere alla eccellenza di prodotto del C.J. o dei mono A.A. o ancora dei mono Classe A del poerello... Laughing
    Ti dirò che con la S.E. il C.J. si trova molto più a suo agio e non è lento, certe volte basta cambiare un cavo e....cheers

    In ogni caso, le cose a me piace provarle di persona, quindi, appena avrò notizie più certe e provate, tornerò sull'argomento. Per ora non sò dire di più


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 8:02 pm

    matley wrote:ora cosa...

    Ora non dico più niente, tanto...un c'è verso..... santa

    La strada vedo che cerchi di cambiarla te..... e fai bene...


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matley on Mon Dec 27, 2010 8:04 pm

    cavi..sempre cavi... santa santa santa
    arriverete tutti ai filini... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 8:06 pm


    Già, ora voglio vedè se quando torni un me li porti...


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  matley on Mon Dec 27, 2010 8:06 pm

    Dragon wrote:
    Ora non dico più niente, tanto...un c'è verso..... santa

    La strada vedo che cerchi di cambiarla te..... e fai bene...


    KISS...
    ... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 8:07 pm


    Appunto...


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  aircooled on Mon Dec 27, 2010 9:08 pm

    ... ... comunque ora: ...
    con lei di queste cose non parlo


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    Re: Oggi ho portato mio figlio al circo...

    Post  Dragon on Mon Dec 27, 2010 9:25 pm


    ... punch ... ...


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