Stax 507

realmassy ha scritto:Grazie Enrico: a 500 euro sarebbe molto appetibile.
Un altra domanda: nessuno si sente di consigliare la 404 invece delle 507? Ce' qualcosa che le 404 fanno meglio delle nuove nate?

Vado a memoria perchè non ce l'ho +, ma l'unico punto a favore della 404 dovrebbe essere una maggior aria intorno agli strumenti e la sensazione di suonare + distante dalle orecchie. Questi vantaggi sono superati largamente da un equilibrio timbrico troppo a favore della 507 per lasciar adito a qualche dubbio.

Non è possibile consigliare la 404 in luogo della 507. In tutti i parametri la 507 è migliore, spesso non di poco.

L'unico caso in cui la 404 potrebbe essere migliore sarebbe nal caso di un sistema con cavi, player CD ed amplificazione tendenti al caldo: in tal caso l'equilibrio timbrico della 507 potrebbe fornire un risultato sonoro troppo limitato in alto. Ma comunque, anche in questo caso, l'estensione in basso della 404 è talmente "corta" da creare problemi con i generi moderni, per mancanza di impatto e di nitore delle percussioni, e di mordente dinamico.

In realtà la 404 non aveva nemmeno più aria intorno agli strumenti rispetto alla 507 (scusa axellone se ti contraddico...): chi le ascolti in confronto diretto si renderà conto che l'ariosità è la medesima, e che anzi lo spazio intorno agli strumenti, lungo l'asse della profondità della scena, è molto superiore con la 507 riseptto alla 404. La 404 apparentemente sembra più ariosa a causa della maggiore evidenza dell'acuto nell'equilibrio timbrico generale. Anche a scapito della verosimiglianza: ascoltare un clavicembalo con la 404 vuol dire essere abbagliati da una ricchezza armonica travolgente e magica. Ma ascoltando lo stesso clavicembalo con la 507 ci si rende conto che la ricchezza armonica all'acuto è identica, ma il rapporto tra fondamentale e armoniche molto più corretto, dal che il suono ottenuto con la 507 finisce per essere - anche su questo srumento che tornava a pennello con la 404 - molto, molto più verosimile e convincente.

Io che pure sono stato un soddisfatto possessore della 404 (nella cameristica e nella lirica forniva prestazioni in alcuni parametri molto, molto buone per l'epoca in cui la comprai) obiettivamente devo dire che, qualitativamente, è proprio imparagonabile alla 507. La 507 è proprio su un altro livello.

Infatti credo che di 404 se ne vedranno molte nei mercatini dell'usato, nei prossimi mesi...

axellone ha scritto:

Non molto adatto alla Omega ma ottimo con la 507.

Ecco un'altra "verità" che possiamo estrapolare dai vari discorsi:
l'abbinamento ampli cuffia và tarato specificatamente o per l' Omega o per la Lambda e ciò (lo stiamo vedendo anche dall'esperienza di Salvatore) anche quando il livello qualitativo di ogni singolo componente, sia di per se indiscutibilmente elevato.
Solo quando ci accorgiamo che l'abbinamento è corretto (o quantomeno non nettamente penalizzante per la cuffia in questione), possiamo incominciare ad esprimerci sui punti di forza e di debolezza, della cuffia.
Rendersi conto che l'abbinamento non è sbagliato (sempre poi sucettibile di affinamenti vari...cavi, valvole e quant'altro)dovrebbe essere una pratica abbastanza "facile" per un orecchio navigato.
Comunque direi utilissima la lettura e la comprensione dell'esperienza altrui.
Ecco che la frequentazione del forum, assume valenza (valore aggiunto) e ancor di più, sempre che si riesca ad essere chiari in ciò che diciamo e facciamo, per i novizi.
Novizi intendo nello specifico dell'ascolto in cuffia.
Grazie a tutti!!

Pazzoperilpianoforte ha scritto:
In realtà la 404 non aveva nemmeno più aria intorno agli strumenti rispetto alla 507 (scusa axellone se ti contraddico...)

E di cosa Pazzoperilpianoforte.. fermo restando le eventuali differenze dovute all'impianto su cui le utilizziamo, tu hai la possibilità di ascoltarle insieme e quindi sei sicuramente + attendibile, anche se alla fine concordiamo comunque che non c'è confronto, a favore della 507 ovvio..

Pazzoperilpianoforte ha scritto:Non è possibile consigliare la 404 in luogo della 507. In tutti i parametri la 507 è migliore, spesso non di poco.

L'unico caso in cui la 404 potrebbe essere migliore sarebbe nal caso di un sistema con cavi, player CD ed amplificazione tendenti al caldo: in tal caso l'equilibrio timbrico della 507 potrebbe fornire un risultato sonoro troppo limitato in alto. Ma comunque, anche in questo caso, l'estensione in basso della 404 è talmente "corta" da creare problemi con i generi moderni, per mancanza di impatto e di nitore delle percussioni, e di mordente dinamico.

In realtà la 404 non aveva nemmeno più aria intorno agli strumenti rispetto alla 507 (scusa axellone se ti contraddico...): chi le ascolti in confronto diretto si renderà conto che l'ariosità è la medesima, e che anzi lo spazio intorno agli strumenti, lungo l'asse della profondità della scena, è molto superiore con la 507 riseptto alla 404. La 404 apparentemente sembra più ariosa a causa della maggiore evidenza dell'acuto nell'equilibrio timbrico generale. Anche a scapito della verosimiglianza: ascoltare un clavicembalo con la 404 vuol dire essere abbagliati da una ricchezza armonica travolgente e magica. Ma ascoltando lo stesso clavicembalo con la 507 ci si rende conto che la ricchezza armonica all'acuto è identica, ma il rapporto tra fondamentale e armoniche molto più corretto, dal che il suono ottenuto con la 507 finisce per essere - anche su questo srumento che tornava a pennello con la 404 - molto, molto più verosimile e convincente.

Io che pure sono stato un soddisfatto possessore della 404 (nella cameristica e nella lirica forniva prestazioni in alcuni parametri molto, molto buone per l'epoca in cui la comprai) obiettivamente devo dire che, qualitativamente, è proprio imparagonabile alla 507. La 507 è proprio su un altro livello.

Infatti credo che di 404 se ne vedranno molte nei mercatini dell'usato, nei prossimi mesi...

Grazie Vito.
Stavo pensando proprio a tutte le 404 che tra poco finiranno sul mercatino, ma se non ne vale la pena meglio risparmiare e puntare direttamente all 507.

Comunque la cosa + brutta della 404 è il colore!!!!

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

La 507 è proprio su un altro livello.

A mio giudizio infatti, la 507 è in concorrenza più con la sorella maggiore Omega che non con la 404...

axellone ha scritto:Comunque la cosa + brutta della 404 è il colore!!!!

Effettivamente quando la acquistai assieme allo 006t rimasi a tutta prima sconcertato. Quel marroncino chiaro già otto anni fa (circa) lasciava interdetti. Però.... però c'era anche un effetto collaterale per chi acquistava cuffia ed ampli in abbinata: il pannello champagne dell'ampli e il marroncino della cuffia facevano molto retrò, molto anni '60, molto "azienda che non corre dietro alle mode", molto tradizione.

Giustamente ora la Stax mira a design più moderni: classico nero per le cuffie e classico silver per le elettroniche.

Eppure, quando ho scartato la 507, è vero che complessivamente è più tecno, più accattivante, più moderna (anche meglio costruita e assemblata - incidenti a parte )... ma il fascino retrò che alla fine provai otto anni fa non l'ho riprovato.

Una cosa invece io odiavo alla grande della 404: il sistema di bloccaggio degli auricolari all'archetto. Come nella 507 l'archetto si bloccava in due punti ad ogni padiglione. Nella 507 ci sono due viti a brugola che garantiscono il fissaggio. Nella 404 invece c'erano solo due perni in plastica che entravano nei fori previsti ai due lati del padiglione, senza bloccaggio alcuno. Di continuo, durante l'ascolto, i perni di plastica tendevano ad uscire dal foro nei padiglioni - per le tensioni prodotte dalla pressione sulla testa - e quando un movimento li riponeva in sede si avvertiva un fastidioso "tac" attraverso lo chassis della cuffia. Insopportabile....

Caro Vito,

le viti a brucole degli archetti è solo x tenere fissati i perni su di essi, mentre i perni come quelli di plastica vanno ad inserirsi nei fori dei Trasduttori...è solo un effetto cromatico e poichè gli archetti sono di lega leggera e non più di plastica

vale

fil ha scritto:

Pazzoperilpianoforte ha scritto:

La 507 è proprio su un altro livello.

A mio giudizio infatti, la 507 è in concorrenza più con la sorella maggiore Omega che non con la 404...

A questo punto non oso immagginare cosa possa dare la nuova Omega... !

Sal.

realmassy ha scritto:
Un altra domanda: nessuno si sente di consigliare la 404 invece delle 507? Ce' qualcosa che le 404 fanno meglio delle nuove nate?

Ti conviene aspettare un pochino, chi ha preso adesso la 507 e veniva dalla Omega, passerà sicuramente alla Omega.

Sal.

biscottino ha scritto:
Ti conviene aspettare un pochino, chi ha preso adesso la 507 e veniva dalla Omega, passerà sicuramente alla Omega.

Vero...mi metto in coda!

best56 ha scritto:Caro Vito,

le viti a brucole degli archetti è solo x tenere fissati i perni su di essi, mentre i perni come quelli di plastica vanno ad inserirsi nei fori dei Trasduttori...è solo un effetto cromatico e poichè gli archetti sono di lega leggera e non più di plastica

vale

Hai ragione, io senza soffermarmi troppo non avevo notato che le brugole non fissano l'archetto ai padiglioni.

Però non è solo un espediente cromatico: in questo modo i due "spuntoni" che entrano nei padiglioni per tenerli ancorati all'archetto possono essere più lunghi di quelli vecchi, il loro diametro ha meno tolleranze rispetto al foro dei padiglioni e di conseguenza i perni restano ben fissati dentro i fori nei padiglioni. In caso di necessità di smontaggio si svita la brugola e si fa fuoriuscire il perno dal padiglione. Non c'è giogo orizzontale, inoltre dei padiglioni rispetto ai perni, anche perché appunto è stata sostituita la plastica flessibile con più rigida lega leggera.

Le 404 vecchie, non avendo il dado a brugola, avevano i perni in plastica con molto gioco rispetto al foro del padiglione, e molto corti (altrimenti avresti dovuto flettere troppo l'archetto per toglierli o sarebbe diventato impossibile farlo). E quindi dai fori i blocchi dell'archetto fuoriuscivano di continuo.

In ogni caso la Stax ha risolto il problema del vecchio modello, ed il nuovo è quindi costruttivamente (e funzionalmente) superiore. Anche se io in prima istanza avevo preso lucciole per lanterne

Scusate l'abbaglio (speriamo arrivino presto le mie agognate ferie, comincio ad avere i miraggio)....

...ma un po' fermi non riuscite a stare? Ma mettetela in testa 'sta cuffia, invece di girarla e rigirarla alla scoperta delle viti perdute!!
Ma siete proprio dei discolacci curiosoni!!!

Valenti'...la tua 507, poi, si smonterà sempre...l'hai pagata troppo poco!!!....

leonruti ha scritto:

Valenti'...la tua 507, poi, si smonterà sempre...l'hai pagata troppo poco!!!....

E allora tu stai attento al tuo ampli....

fil ha scritto:

leonruti ha scritto:

Valenti'...la tua 507, poi, si smonterà sempre...l'hai pagata troppo poco!!!....

E allora tu stai attento al tuo ampli....

Anch'io l'ho pagata di morto po'o.....ma un si smonta nulla ....

Comunque, in una epoca in cui spesso anche da produttori blasonati si vedono realizzazioni disposte al compromesso, una cuffia che manifesta costruzione migliore dell'antenata (e mirata a risolvere precisi problemi d'uso) è da salutare con palese approvazione...

...Caro Dino, come vedi anche noi Sardi ci sappiamo difendere...non preoccuparti che ora non si smonta più niente e tutto funziona alla grande.
E devo dire che con tutti i giocattoli ricevuti da Babbo Natale, mi fanno tutti impazzire, e magari ora c'è l'imbarazzo di dire "Questo CD con che cosa lo sento??"...proprio come fanno le mogli, che con 3 Armadi pieni di Abiti, ti dicono e ora cosa mi metto??? O peggio ancora, vedi caro non ciò niente da mettermi!!!!


Valentino

PS: Oggi in ritardo, la Befana mi ha portato l'ultimo pensierino...bruttissima come a lei, ma quando suona ti lascia senza parole...ma questo è un'altra storia.

Pazzoperilpianoforte ha scritto:
Comunque, in una epoca in cui spesso anche da produttori blasonati si vedono realizzazioni disposte al compromesso, una cuffia che manifesta costruzione migliore dell'antenata (e mirata a risolvere precisi problemi d'uso) è da salutare con palese approvazione...

Ben detto!
E se a ciò aggiungiamo che i miglioramenti rispetto all'antenata (e non solo...), sono tangibili all'ascolto, è doveroso che l'approvazione si riferisca alla efficacia della competenza dei tecnici/progettisti.
E' credo annoso problema (per i tecnici), il riuscire a trasferire sul risultato sonico pratico, la modifica progettuale sulla carta. Un simile risultato che credo noi tutti stiamo constatando con la sr-507, presuppone, da parte del progettista/costruttore, sicuramente lunghi periodi temporali di osservazione/ascolto, oltre all'abilità progettuale e realizzativa. Il tutto sicuramente ben ponderato e quindi presentato al pubblico, solo a "decretata" maturità.
Per tale motivo, sarei portato a nutrire maggior fiducia nei confronti degli operatori che non sono soliti aggiornare il prorio catalogo prodotti, troppo frequentemente.
L'oggetto cuffia non và soggetto a rapida obsolescenza e credo che grosse e sensazionali nuove invenzioni/scoperte, non siano da ipotizzare come strada ancora da percorre per i futuri sviluppi...e ciò lo dimostra il fatto, per es., che una cuffia come la Grado hp2, il cui progetto risale a 30 anni fà, può tranquillamente tenere testa rispetto alle ultimissime proposte che il mercato ci offre ogni giorno di più. Ciò, ovviamente, senza nulla togliere alla validità dei prodotti attuali che ci consentono, sempre più, un ampio ventaglio di possibilità e scelta.

http://hifi-hiend.forumattivo.com/t4553p60-novita-in-casa-stax

E' stato collegato al topic corrente

fil ha scritto:
invenzioni/scoperte, non siano da ipotizzare come strada ancora da percorre per i futuri sviluppi...e ciò lo dimostra il fatto, per es., che una cuffia come la Grado hp2, il cui progetto risale a 30 anni fà, può tranquillamente tenere testa rispetto alle ultimissime proposte che il mercato ci offre ogni giorno di più.

Aggiungerei anche la k1000 !

Sal.

best56 ha scritto:

PS: Oggi in ritardo, la Befana mi ha portato l'ultimo pensierino...bruttissima come a lei, ma quando suona ti lascia senza parole...ma questo è un'altra storia.

Dicci dicci...

Sal.

biscottino ha scritto:

Aggiungerei anche la k1000 !

Sal.

Sicuramente

La cuffia ha fatto il suo rodaggio?
Il mio orecchio si è abituato / ho imparato a conoscerla?
Non so bene con quale prevalenza fornire delle risposte, ma il risultato è che questa cuffia comincia a piacermi sempre più.. Tempi duri per le "dinamiche"!!!

...Caro Sal, la brutta come la Befana è la Taket H2+TR2, con il suo look retò, anni '60, tuttavia...da un primo approccio fatto tra Taket e K1000, con il medesimo Driver, lo Spark 300B S.E. Class A, trovo un suono grandissimo in larghezza, altezza e profondità con una gamma medio/alta fantastica x entrambe, e con un Basso forte ma mai invadente sulla Taket H2, maggiore di quello della K1000, che comunque li ha anche lei, e con una presentazione generale della scena sonora, forse più morbida e rotonda, rispetto alla K1000, che è forza bruta allo stato puro, e forse è questo il suo fascino. I volumi di settaggio sul Driver, per un ascolto godibile, sono +/- gli stessi.

Oggi tuttavia, come dice giustamente Enrico, ma è un pensiero che Fil và ripetendo già da qualche tempo, bisogna fare i conti con la Stax SR-507, dove gli ascolti con questa nuova elettrostatica, sono molto simili a queste due Cuffie speciali e alla Chroma Signature, accoppiata con il Rudistor a S.S., a talpunto che la scelta di questa Stax accoppiata ad un opportuno Driver, può certamente rappresentare, forse, la scelta unica e finale x avere nel proprio Impianto una ottima Cuffia x tutti i Generi Musicali, anche se poi Io, sono più vicino al pensiero di Dino, quando dice che comunque anche possedere questi Strumenti di Musica, ti dà un enorme piacere.


Valentino

axellone ha scritto:

il risultato è che questa cuffia comincia a piacermi sempre più.. Tempi duri per le "dinamiche"!!!

Caro Enrico, ho come la sensazione che col Coriolan sarebbe stata un'abbinata vincente con in più la possibilità di ottimizzazione agendo sulle valvole, combinandole fra loro...e col giusto cavo.