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    Messaggio Da ernesto1 Ven Feb 18 2011, 17:01

    Amauro....Andando a memoria del Copland che ho sentito, confermato anche dal fatto che il fratello di G. Focus ha riportato in continua le stesse mie impressioni del CTA 405( il suono somiglia piu' a uno stato solido)alla luce di quanto conosca io bene il Maestro 70 rev 2.0 che è poi lo stesso tuo ampli, scommetto che tra i due è paradossalmente l'Italiano quello a sembrare piu' valvolare ....
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    Messaggio Da Dragon Ven Feb 18 2011, 17:03

    ernesto1 ha scritto:Il suono valvolare per come lo intendiamo noi, caldo, mieloso, non erano il suo scopo di essere.


    Modo sbagliatissimo (mia personale opinione) di intendere il suono di amplificazioni a valvole.


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    Messaggio Da ernesto1 Ven Feb 18 2011, 17:07

    Dragon ha scritto:
    ernesto1 ha scritto:Il suono valvolare per come lo intendiamo noi, caldo, mieloso, non erano il suo scopo di essere.


    Modo sbagliatissimo (mia personale opinione) di intendere il suono di amplificazioni a valvole.
    Questo era il suono tipico valvolare di una volta.
    Gli Audioresearch , sembrano a stato solido come suono, non spigolosi, ma molto, molto aperti e luminosi. E vogliamo dirla tutta? Molto meglio ma moooooooolto meglio un Maestro 70 paragonato a quel suono Copland che ascoltai....suono a tratti con qualche spigolosita' presente....


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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Ven Feb 18 2011, 17:20

    Ragazzi, io credo che coloro che dicono alcuni valvolari suonino da SS, in realtà hanno una idea di suono valvolare molto stereotipata e molto lontana dalla realtà.

    La realtà è che se un ampli a valvole è ben progettato e bene abbinato au diffusori e monta valvole decenti sfata molti dei miti dei valvole (suono caldo, suono lento, poca dinamica, ecc. ecc.).

    Comunque Amuro, molto semplice: vallo a sentire e se ti piace compralo. Poi se ti verrà voglia di giocarci per ottimizzarne il suono potrai anche lavorare di valvola. Magari non sarà mai necessario.

    Unica accortezza: a quali diffusori lo abbini? SE si tratta delle Studio 100 dal punto di vista dell'interfacciamento non hai problemi. per la resa alla potenza 50 w sono 50 w.... quindi otterrai un risultato analogo ai 50 w dei transistor, ma guadagnerai forse qualche virgola apparente perché sentirai meno il clipping con le valvole rispetto a quello dei transistor e potranno lavorare al limite dell'erogazione con effetti collaterali meno udibili.


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    Messaggio Da ernesto1 Ven Feb 18 2011, 17:39

    PPP ... Non so il Copland in questione, ma non basta dire Valvola per fare un discorso generico tipo meno clipping ecc.. ecc.. Oggi se un apparecchio e' ben suonante lo è indipendentemente se è valvolare o SS.Pero' hai ragione affermmando che sarebbe meglio sentire con le propie orecchie e decidere. Io dal canto mio non avrei dubbi a tenermi l'AA.... almeno dall'ascolto avuto con quel Copland.....Del 405 non so' nulla se non che' mi e' stato confermato da quel suo ex possessore le sue sonorita' rispecchiano le stesse descrizioni mie.


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    Messaggio Da Luca58 Ven Feb 18 2011, 17:55

    ernesto1 ha scritto:Ragazzi.... lo sanno ormai tutti che esistono valvolari che di suono valvolare hanno poco... perche' stupirsi? Ho avuto una coppia pre e finale Audioresearch. Marchio famoso blasonatissimo in tutto il globo per l'uso della tecnolgia valvolare.Il suono valvolare per come lo intendiamo noi, caldo, mieloso, non erano il suo scopo di essere.
    Tra un suono mieloso e un suono tipo ARC non so quale sia peggio; sono due estremi.

    A parte che per me i Copland sono brutti esteticamente, io non comprerei mai un valvolare cosi' "chiuso" perche' di aria ne circola poca dentro e le valvole raffreddano male. Gia' la griglia di sicurezza, che comunque fa passare l'aria calda verso l'alto, mi piace poco.
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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Ven Feb 18 2011, 18:08

    ernesto1 ha scritto:PPP ... Non so il Copland in questione, ma non basta dire Valvola per fare un discorso generico tipo meno clipping ecc.. ecc.. Oggi se un apparecchio e' ben suonante lo è indipendentemente se è valvolare o SS.Pero' hai ragione affermmando che sarebbe meglio sentire con le propie orecchie e decidere. Io dal canto mio non avrei dubbi a tenermi l'AA.... almeno dall'ascolto avuto con quel Copland.....Del 405 non so' nulla se non che' mi e' stato confermato da quel suo ex possessore le sue sonorita' rispecchiano le stesse descrizioni mie.

    Abbi pazienza Ernesto: il clipping dolce se si usano le valvole è una delle poche cose certe. Così come possiamo essere certi di dover fare più attenzione che con lo SS ai diffusori da abbinare.

    Non certo il timbro, ecco perché quando qualcuno mi parla del suono delle valvole in termini di timbro, penso sempre dubbiosamente: "ma di cosa parla?". E sul timbro sono d'accordo con te.

    Ma la valvola è valvola e raggiunge il clipping diversamente dal transistor. E qui non c'è circuitazione che possa intervenire....


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    Messaggio Da ernesto1 Ven Feb 18 2011, 19:00

    Si ok, ma io intendevo clipping o non clipping , allora se e' per questo tutti i valvolari dovrebbero esssere meglio degli SS?


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    Messaggio Da aircooled Ven Feb 18 2011, 19:20

    Ma la valvola è valvola e raggiunge il clipping diversamente dal transistor. E qui non c'è circuitazione che possa intervenire....


    boniiiiiiiiiii non cerano circuitazioni, il pupillo ha una fase di clipping tipicamente valvolare, ovvero il ginocchio è molto morbido e le dispari molto poco presenti, anche per questo spinge pure i frighi a limiti dove molti super potenti si accucciano


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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Ven Feb 18 2011, 19:56

    Io sto parlando di valvole Air, ed un valvole che clippa come un transistor controreazionato ancora non esiste....

    Che poi ci possano essere transistor dal clipping diverso dal solito (quindi più morbido) e che questo si possa ottenere circuitalmente è discorso diverso da quello che facevo io.


    Ultima modifica di Pazzoperilpianoforte il Ven Feb 18 2011, 19:58 - modificato 1 volta.


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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Ven Feb 18 2011, 19:58

    ernesto1 ha scritto:Si ok, ma io intendevo clipping o non clipping , allora se e' per questo tutti i valvolari dovrebbero esssere meglio degli SS?

    Non è che il clipping morbido sia unico motivo di scelta di un amplificatore.... anzi ritengo che nella scelta dell'una o dell'altra tecnologia influisca molto poco le caratteristiche di clipping...

    Ritornando agli ampli di cui parla Air progettati da AA con clipping morbido, non credo che basti questo per convertire un amante delle valvole..... anche se certo si tratta di un vantaggio non irrilevante rispetto alle tradizionali circuitazioni a transistor....


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    Messaggio Da ernesto1 Ven Feb 18 2011, 20:02

    Buono...... Vito.... (o Vito Buono?Copland CTA405 - Pagina 2 625723 ....) il tuo impianto mi attira.....Clipping quasi nullo Copland CTA405 - Pagina 2 285880
    OT.... le cuffie in tuo possesso sono amplificate da un ampli separato?


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    Messaggio Da Amuro_Rey Ven Feb 18 2011, 20:13

    Me piace la piega che stà prendendo il post applausi applausi Copland CTA405 - Pagina 2 174409

    Quindi ora ho imparato uan cosa nuova, il clipping e che le valvole suonano diversamente se l'aria attorno non le raffredda adeguatamente Copland CTA405 - Pagina 2 588790

    Però ancora nessuno mi ha saputo dire il perchè di amplificazioni "invertenti", a che prò avere il + e - invertiti ??


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    Messaggio Da Dragon Ven Feb 18 2011, 21:19

    Invertenti vuol dire che devi invertire la fase di alimentazione rispetto alle altre elettroniche che fanno parte dell'impianto. Anche i preamplificatori C.J. sono invertenti Copland CTA405 - Pagina 2 625723

    Non c'è un pro come non c'è un contro, semplicemente sono progettate così.
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    Messaggio Da aircooled Ven Feb 18 2011, 22:19

    Pazzoperilpianoforte ha scritto:Io sto parlando di valvole Air, ed un valvole che clippa come un transistor controreazionato ancora non esiste....

    Che poi ci possano essere transistor dal clipping diverso dal solito (quindi più morbido) e che questo si possa ottenere circuitalmente è discorso diverso da quello che facevo io.
    non avevo letto tutti i post, un valvole che clippa come un SS tradizionale non esiste ammeno che non sia un SS travestito da valvolare Copland CTA405 - Pagina 2 650957


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    Messaggio Da Dragon Ven Feb 18 2011, 22:34

    Copland CTA405 - Pagina 2 921419 Copland CTA405 - Pagina 2 921419 Copland CTA405 - Pagina 2 921419 ... ora abbiamo anche amplificatori travestiti... santa ... Copland CTA405 - Pagina 2 775355
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    Messaggio Da aircooled Ven Feb 18 2011, 22:45

    diciamo transessuonanti Copland CTA405 - Pagina 2 650957


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    Messaggio Da Dragon Ven Feb 18 2011, 22:48

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    Messaggio Da piroGallo Ven Feb 18 2011, 23:27

    Dragon ha scritto:Invertenti vuol dire che devi invertire la fase di alimentazione rispetto alle altre elettroniche che fanno parte dell'impianto.
    ....
    .

    Sei sicuro?


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    Messaggio Da aircooled Sab Feb 19 2011, 01:24

    Dragon ha scritto:Invertenti vuol dire che devi invertire la fase di alimentazione rispetto alle altre elettroniche che fanno parte dell'impianto. Anche i preamplificatori C.J. sono invertenti Copland CTA405 - Pagina 2 625723

    Non c'è un pro come non c'è un contro, semplicemente sono progettate così.
    Copland CTA405 - Pagina 2 941176 bannateloooooooooooooooooo, i CJ sono fase AUDIO invertenti non la famigerata e insignificante fase elettrica Copland CTA405 - Pagina 2 941176
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    Messaggio Da matley Sab Feb 19 2011, 01:26

    poero dragone... Copland CTA405 - Pagina 2 456861 Copland CTA405 - Pagina 2 650957


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    Messaggio Da aircooled Sab Feb 19 2011, 01:29

    vuoi scommettere che ha piazzato il pre senza invertire i poli sui diffusori Copland CTA405 - Pagina 2 921419 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 62116


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    Messaggio Da matley Sab Feb 19 2011, 01:38

    ... Copland CTA405 - Pagina 2 33910 Copland CTA405 - Pagina 2 33910 Copland CTA405 - Pagina 2 33910
    dragon..se fosse vero....vuol dire che sei passato dalla cantina del bar....Copland CTA405 - Pagina 2 Tg-dri10 Laughing Laughing Laughing


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    Messaggio Da Dragon Sab Feb 19 2011, 02:59

    piroGallo ha scritto:
    Dragon ha scritto:Invertenti vuol dire che devi invertire la fase di alimentazione rispetto alle altre elettroniche che fanno parte dell'impianto.
    ....
    .

    Sei sicuro?

    No! Infatti ho dimenticato di aggiungere: almeno credo.

    Ho scritto così perchè a me "sembra" che invertendo la fase di alimentazione al preamplificatore, funzioni meglio, ma può anche essere una mia impressione... Embarassed
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    Messaggio Da Dragon Sab Feb 19 2011, 03:02

    aircooled ha scritto:vuoi scommettere che ha piazzato il pre senza invertire i poli sui diffusori Copland CTA405 - Pagina 2 921419 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 941176 Copland CTA405 - Pagina 2 62116

    No quella l'ho invertita, ma visto che anche ai diffusori viene consigliato di invertire la fase, allora vorrebbe dire che dovrei non invertirla dato che ho in pre invertente?
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    Messaggio Da Dragon Sab Feb 19 2011, 03:04

    matley ha scritto:... Copland CTA405 - Pagina 2 33910 Copland CTA405 - Pagina 2 33910 Copland CTA405 - Pagina 2 33910
    dragon..se fosse vero....vuol dire che sei passato dalla cantina del bar....Copland CTA405 - Pagina 2 Tg-dri10 Laughing Laughing Laughing

    Non è vero...infatti preferisco la cantina rispetto al bar... ft ... Copland CTA405 - Pagina 2 424797 ... sempre pronto a pigliàddippeicculo... Copland CTA405 - Pagina 2 424797 ... Copland CTA405 - Pagina 2 57549 Copland CTA405 - Pagina 2 57549 Copland CTA405 - Pagina 2 57549 ... Laughing Laughing Laughing

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