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Attualmente..... - Page 5
Il Gazebo Audiofilo

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    Dragon
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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 10:44 pm

    ...

    Dragon
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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 10:48 pm

    Luca58 wrote:
    Dragon wrote:Allora, 800VA corrispondono a circa 550watt.
    Il tuo Sanders incorpora un'alimentazione da 2000watt qiundi 2900VA giusto? Bene.

    Il tuo Sanders eroga 360watt/8ohm con 2000watt di alimentazione e 23kg di peso.
    Lo Stratos Extreme eroga 200watt/8ohm con 550watt di alimentazione e 30 kg di peso.
    A.A. Maestro 200 eroga 200watt/8ohm (ma in realtà ne eroga assai di più) con 61kg di peso.

    Ora, a cosa pensi sia dovuto il peso così elevato del Maestro 200 ?

    Quello èra un conto sbagliato, quello giusto lo trovi sopra, ma per te faccio un copia/incolla, vedrai che capisci e gli occhi smettono di ruorarti...


    Allora, 800VA corrispondono a circa 800watt.
    Il tuo Sanders incorpora un'alimentazione da 2000watt qiundi 2000VA giusto? Bene.

    Il tuo Sanders eroga 360watt/8ohm per canale con 1000watt per canale di alimentazione e 23kg di peso.
    Gli Stratos Extreme erogano 200watt/8ohm con 800watt di alimentazione e 30 kg di peso.
    I Parasound Halo JC1 erogano 400watt/8ohm con 1900watt di alimentazione e 45kg di peso

    A questo punto mi pare che i conti... tornino...
    sunny sunny sunny

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    Re: Attualmente.....

    Post  ema49 on Sun Mar 06, 2011 10:54 pm

    Dragon wrote:
    Quello èra un conto sbagliato, quello giusto lo trovi sopra, ma per te faccio un copia/incolla, vedrai che capisci e gli occhi smettono di ruorarti...


    Allora, 800VA corrispondono a circa 800watt.
    Il tuo Sanders incorpora un'alimentazione da 2000watt qiundi 2000VA giusto? Bene.

    Il tuo Sanders eroga 360watt/8ohm per canale con 1000watt per canale di alimentazione e 23kg di peso.
    Gli Stratos Extreme erogano 200watt/8ohm con 800watt di alimentazione e 30 kg di peso.
    I Parasound Halo JC1 erogano 400watt/8ohm con 1900watt di alimentazione e 45kg di peso

    A questo punto mi pare che i conti... tornino...
    sunny sunny sunny

    Mentre Sentenza latita, inventiamoci un altro parametro: I watt x kilo.. santa


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    Re: Attualmente.....

    Post  Luca58 on Sun Mar 06, 2011 11:11 pm

    pluto wrote:Sto facendo gli straordinari x recuperare il tempo perduto

    - la guerra giullare e luca
    Ma no, e' gia' finita... Laughing


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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:11 pm

    veramente non latito, è che non ho nulla da dire, state andando bene cosi, nei vari post avete detto cose corrette e del resto non è che posso continuare a dire sempre le stesse cose, il discorso alimentazione è stato sviscerato N volte in tutte le salse, se non si vuol capire perche parlo arabo niente di male, andate a prendere unlibrettino di elettronica e leggetelo, del resto sono cose elementari mica si deve essere tecnici per capire che se entro con 500W di alimentazione non posso uscire con 1000W


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    Re: Attualmente.....

    Post  hr2 on Sun Mar 06, 2011 11:14 pm

    aircooled wrote: veramente non latito, è che non ho nulla da dire, state andando bene cosi, nei vari post avete detto cose corrette e del resto non è che posso continuare a dire sempre le stesse cose, il discorso alimentazione è stato sviscerato N volte in tutte le salse, se non si vuol capire perche parlo arabo niente di male, andate a prendere unlibrettino di elettronica e leggetelo, del resto sono cose elementari mica si deve essere tecnici per capire che se entro con 500W di alimentazione non posso uscire con 1000W



    Quando esordisci in questo modo.....MI FA RABBRIVIDIRE.....BBBBRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

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    Re: Attualmente.....

    Post  Luca58 on Sun Mar 06, 2011 11:17 pm

    Dragon wrote:
    Quello èra un conto sbagliato, quello giusto lo trovi sopra, ma per te faccio un copia/incolla, vedrai che capisci e gli occhi smettono di ruorarti...


    Allora, 800VA corrispondono a circa 800watt.
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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:19 pm

    Quando esordisci in questo modo.....MI FA RABBRIVIDIRE.....BBBBRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR




      te taci sciupone che hai un ampli che per erogare 50 miseriW utilizzi un trasf da 3 KW
      va però detta a tua parziale difesa che quell'amplificatorino se ne sbatte del carico e raddoppia al dimezzare dell'impedenza e se ne fotte pure degli sfasamenti, ma tanto che cazzo contano ste cose, come dice il grullo tutto e relativo in HIFI


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      Re: Attualmente.....

      Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:22 pm

      Luca58 wrote: A me ruotano perche' sono refrattario a queste cose...
      si però quando le senti ti rendi subito conto della cosa e immagazzini a futura memoria


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      Re: Attualmente.....

      Post  hr2 on Sun Mar 06, 2011 11:25 pm

      aircooled wrote:
      Quando esordisci in questo modo.....MI FA RABBRIVIDIRE.....BBBBRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR




        te taci sciupone che hai un ampli che per erogare 50 miseriW utilizzi un trasf da 3 KW
        va però detta a tua parziale difesa che quell'amplificatorino se ne sbatte del carico e raddoppia al dimezzare dell'impedenza e se ne fotte pure degli sfasamenti, ma tanto che cazzo contano ste cose, come dice il grullo tutto e relativo in HIFI




        E vero caz.....ma perchè fare una alimentazione di 3 kw...........per 50 watt santa santa

        Fammi rabbrividire di nuovo...........che quello che hai detto prima o solo capitp taci

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        Re: Attualmente.....

        Post  Luca58 on Sun Mar 06, 2011 11:28 pm

        aircooled wrote:si però quando le senti ti rendi subito conto della cosa e immagazzini a futura memoria
        Perche' sulla parte tecnico-elettrica-elettronica ho un punto di riferimento... Laughing Se non avessi chi mi da' questa certezza su questi aspetti sarei nel dramma e non mi potrei concentrare sull'ascolto.


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        Re: Attualmente.....

        Post  matley on Sun Mar 06, 2011 11:29 pm

        aircooled wrote:...del resto sono cose elementari mica si deve essere tecnici per capire che se entro con 500W di alimentazione non posso uscire con 1000W


        mica vero....all'AM-Audio ci sono riusciti..
        almeno mi sembrava di aver letto..


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        Re: Attualmente.....

        Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:31 pm

        hai sbagliato brand ma fa losssstesso, comunque non volevo nominarlo quindi taci


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        Re: Attualmente.....

        Post  Massimo on Sun Mar 06, 2011 11:32 pm

        Ragazzi, voi scherzate ma l'alimentazione è fra le cose più importanti, se entrano 1000 watts un classe A ne perderà gran parte in sviluppo di calore con resa di circa il 50% per un classe AB la resa sarà circa del 65% per un classe B circa il 75%, l'unico che trasforma quasi il 90% in energia utile ed è il classe D.
        Il trasformatore deve essere proporzionato non solo alla potenza ma anche alla classe, di solito in un buon progetto si ha l'abitudine di raddoppiare o triplicare la potenza del trasfomatore rispetto all'effettivo bisogno energetico. sunny sunny sunny sunny


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        Re: Attualmente.....

        Post  Luca58 on Sun Mar 06, 2011 11:34 pm

        matley wrote:
        aircooled wrote:...del resto sono cose elementari mica si deve essere tecnici per capire che se entro con 500W di alimentazione non posso uscire con 1000W


        mica vero....all'AM-Audio ci sono riusciti..
        almeno mi sembrava di aver letto..
        Cosi', a memoria, credo che questo andrebbe contro un principio della termodinamica... Embarassed


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        Re: Attualmente.....

        Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:34 pm

        sei molto buono con la resa un classe A spesso non supera il 25%
        però anche te metterti a dire ste cose


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        Re: Attualmente.....

        Post  hr2 on Sun Mar 06, 2011 11:37 pm

        Massimo wrote:Ragazzi, voi scherzate ma l'alimentazione è fra le cose più importanti, se entrano 1000 watts un classe A ne perderà gran parte in sviluppo di calore con resa di circa il 50% per un classe AB la resa sarà circa del 65% per un classe B circa il 75%, l'unico che trasforma quasi il 90% in energia utile ed è il classe D.
        Il trasformatore deve essere proporzionato non solo alla potenza ma anche alla classe, di solito in un buon progetto si ha l'abitudine di raddoppiare o triplicare la potenza del trasfomatore rispetto all'effettivo bisogno energetico. sunny sunny sunny sunny



        Sono d'accordo bravo...................ma che cazz......hai detto

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        Re: Attualmente.....

        Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 11:37 pm

        di solito in un buon progetto si ha l'abitudine di raddoppiare o triplicare la potenza del trasfomatore rispetto all'effettivo bisogno energetico.
        esatto questo perche dovrebbe essere il trasf a fornire corrente e non i condenza che dovrebbero solo aiutare nei picchi, altrimenti si ha una potenza cosidetta dinamica che serve a un cazzo


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        Re: Attualmente.....

        Post  ema49 on Sun Mar 06, 2011 11:39 pm

        matley wrote:
        aircooled wrote:...del resto sono cose elementari mica si deve essere tecnici per capire che se entro con 500W di alimentazione non posso uscire con 1000W


        mica vero....all'AM-Audio ci sono riusciti..
        almeno mi sembrava di aver letto..

        ma a volte, anzi sempre, entrando certe cose aumentano di volume e potenza.. Laughing


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        Re: Attualmente.....

        Post  Luca58 on Sun Mar 06, 2011 11:41 pm

        Io non so cosa abbia provato Dragon ne' esattamente con che scopo, ma visto che nella sua visione futura rientrano anche spese non proprio trascurabili io, se non l'ha gia' fatto, inizierei con il provare i mono che ha piu' vicino, che da piu' parti dicono che siano favolosi e che avrebbero una assistenza tecnica unica a portata di mano. Questo per evitare di fare molta fatica per molto tempo: io sono tendenzialmente pigro e vorrei tutto e subito.


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        Re: Attualmente.....

        Post  Massimo on Sun Mar 06, 2011 11:41 pm

        Non ricorderò gli esatti assorbimenti delle varie classi dei tipi di amplificazione, ma spero di aver aiutato a capire le linee generali del perchè ci sono delle differenze di VA dei trasformatori anche su ampli della stessa potenza.


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        Re: Attualmente.....

        Post  Rudino on Sun Mar 06, 2011 11:48 pm

        Comunque, le caratteristiche del trasformatore del mio Sanders sembrano rispettare le necessità elettriche relative alla potenza di targa. Detto questo, cosa cavolo c'entra il peso del finale nel momento in cui, mi sembra, le dimensioni fisiche del toroidale che ho fatto vedere in foto sembrano testimoniare a favore della sua capacità prestazionale?
        Quello che voglio dire è che se Sanders ha messo 15 kg. di toroidale e 8 kg del resto (faccio per dire), che me ne frega di altri marchi che ci mettono dentro li mattuni?

        Poi, che forse non è chiaro....il Sanders ESL AMP è un finale costruito appositamente per pilotare celle elettrostatiche (quando l'ho preso avevo le Final Sound), e dovrebbe essere capace di pilotare carichi da 1 ohm. Quando le Final si sono fritte (e c'erano le saette dentro, giuro) il Sanders non ha fatto una piega e avrebbe continuato a cuocerle del tutto se non mi fossi ripreso dallo shock e non avessi chiuso tutto prima di bruciare la casa!

        Pesa 23 kg.? Se è per questo non scalda un cazzo; dopo 10 ore di funzionamento continuo è appena tiepido.
        Poi...suona e, alla fine, solo questo conta.


        Last edited by Rudino on Sun Mar 06, 2011 11:54 pm; edited 1 time in total


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        Re: Attualmente.....

        Post  ema49 on Sun Mar 06, 2011 11:52 pm

        ma quando i trasfo sono due, uno per canale il calcolo per vedere se sono ben dimensionati rispetto alla potenza erogata come si fa?


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        Re: Attualmente.....

        Post  matley on Sun Mar 06, 2011 11:54 pm

        a peso...poi dividi per due...


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        Re: Attualmente.....

        Post  ema49 on Sun Mar 06, 2011 11:56 pm

        matley wrote:a peso...poi dividi per due...

        Laughing Laughing Laughing la teoria del rapporto chilo/potenza... Laughing Laughing Laughing


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        Re: Attualmente.....

        Post  Ospite on Mon Mar 07, 2011 12:04 am

        Io ricordo che un Kw no vuole dire uno chilo di peso ma 1000 watts.

        cosa ha importante il peso?

        il peso ha importante solo se tu è Bodybuilder.

        ampli che consuma 500W può dare 1000W e anche più oltre, per periodi di poco tempo ma è possibile.

        Il classe A perde 75% per suo lavoro in calore e cosa che è da sapere ma io pensa che voi sapete sicuro, è che consuma SEMPRE 100% se è puro.

        Filo di pensiero che no voglio portare in avanti dice che classe A puro è per motivo sopra detto poco adatto a musiche con alta dinamic, ma io faccio fatica a spiegare e vi lascio ne la ignorantia. :-)

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