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Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

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    aircooled
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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 9:32 am

    nessuno ha detto che non può tirare fuori 150W, anzi può andare anche oltre, basta non chiedergli di farlo per molto tempo, in sostanza quello è un ampli che lavora bene su carichi da 8 Ohm e va in crisi se scendi e chiedi potenza continua, ciò non vuol dire che non debba piacere basta non mandarlo in crisi, il Crescendo fa 50 su 8 e 80 su 4 Ohm H24 e per fare questo serve trasf, poi per stare tranquilli e non rischiare di stressare nulla con quello che ne consegue di solito si fa la scelta di abbondare, semplici scelte di filosofia costruttiva e comunicazione di dati reali
    poi ci stanno i miracoli ma io non me ne occupo

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    Re: Attualmente.....

    Post  Cricetone on Sun Mar 06, 2011 11:32 am

    Dragon wrote:come mai però i miei diffusori stanno suonando correttamente, con un'ottima presenza e controllo sul basso, anche a volume assai elevato?
    ricordo male o eri tu che avevi i woofer in controfase?


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 12:20 pm

    Boh!? Io so solo che ho 4 woofer, due su un diffusore e due sull'altro, se sono contro la fase o a favore della stessa sinceramente non lo so

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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 12:29 pm

    aircooled wrote:nessuno ha detto che non può tirare fuori 150W, anzi può andare anche oltre, basta non chiedergli di farlo per molto tempo, in sostanza quello è un ampli che lavora bene su carichi da 8 Ohm e va in crisi se scendi e chiedi potenza continua, ciò non vuol dire che non debba piacere basta non mandarlo in crisi, il Crescendo fa 50 su 8 e 80 su 4 Ohm H24 e per fare questo serve trasf, poi per stare tranquilli e non rischiare di stressare nulla con quello che ne consegue di solito si fa la scelta di abbondare, semplici scelte di filosofia costruttiva e comunicazione di dati reali
    poi ci stanno i miracoli ma io non me ne occupo

    Stavo pensando anche un'altra cosa, questa relativa ai Parasound: hanno trasformatori da 1200VA (se non sbaglio), allora come fanno a dichiarare 400watt/8ohm, 800watt/4ohm e 1200watt/2ohm ?
    Sembra impossibile no? Un dato corretto potrebbe essere 200/400/800watt rispettivamente su 8/4/2ohm ?

    Ed ancora: servono effettivamente tutti quei watt continui, oppure ne servono molti per molto tempo, e solo in alcuni momenti vengono richiesti? Perchè se così fosse, non sarebbe necessaria una così elevata potenza continua, quindi neanche trasformatori così abbondanti. E' solo una domanda.

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    Re: Attualmente.....

    Post  baru_ on Sun Mar 06, 2011 1:38 pm

    Mi intrometto perché ho sentito in catene diverse sia i parasound che gli odissey e per il mio piacere d'ascolto, i parasound vincono dieci a uno.

    Purtroppo i parasound non li ho mai sentiti con le dragonfly, ma se 2+2 fa 4... c'è da divertisi. sunny


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    Re: Attualmente.....

    Post  Geronimo on Sun Mar 06, 2011 1:42 pm

    Dragon wrote:Ed ancora: servono effettivamente tutti quei watt continui, oppure ne servono molti per molto tempo, e solo in alcuni momenti vengono richiesti? Perchè se così fosse, non sarebbe necessaria una così elevata potenza continua, quindi neanche trasformatori così abbondanti. E' solo una domanda.

    Un ragionamento simile al tuo lo faceva la NAD che fece della "potenza impulsiva" il suo cavallo di battaglia (adesso mi pare sia sia un po' tornata sui suoi passi ma non ne sono sicuro).
    Secondo me è una soluzione adottata solo per risparmiare ma aspetto i "suonologi" per una risposta tecnica


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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 2:01 pm

    Dragon wrote:
    aircooled wrote:nessuno ha detto che non può tirare fuori 150W, anzi può andare anche oltre, basta non chiedergli di farlo per molto tempo, in sostanza quello è un ampli che lavora bene su carichi da 8 Ohm e va in crisi se scendi e chiedi potenza continua, ciò non vuol dire che non debba piacere basta non mandarlo in crisi, il Crescendo fa 50 su 8 e 80 su 4 Ohm H24 e per fare questo serve trasf, poi per stare tranquilli e non rischiare di stressare nulla con quello che ne consegue di solito si fa la scelta di abbondare, semplici scelte di filosofia costruttiva e comunicazione di dati reali
    poi ci stanno i miracoli ma io non me ne occupo

    Stavo pensando anche un'altra cosa, questa relativa ai Parasound: hanno trasformatori da 1200VA (se non sbaglio), allora come fanno a dichiarare 400watt/8ohm, 800watt/4ohm e 1200watt/2ohm ?
    Sembra impossibile no? Un dato corretto potrebbe essere 200/400/800watt rispettivamente su 8/4/2ohm ?

    Ed ancora: servono effettivamente tutti quei watt continui, oppure ne servono molti per molto tempo, e solo in alcuni momenti vengono richiesti? Perchè se così fosse, non sarebbe necessaria una così elevata potenza continua, quindi neanche trasformatori così abbondanti. E' solo una domanda.
    complimenti in un sol botto hai riscritto le leggi dell'acustica, dell'elettronica, e della fisica, sei candidato al nobel per i prossimi 10 anni
    oppurato questo abbiamo capito che ci fai e ci sei insieme, unaltro record guadagnato


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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 2:08 pm

    baru_ wrote:Mi intrometto perché ho sentito in catene diverse sia i parasound che gli odissey e per il mio piacere d'ascolto, i parasound vincono dieci a uno.

    Purtroppo i parasound non li ho mai sentiti con le dragonfly, ma se 2+2 fa 4... c'è da divertisi.
    baru tempo perso, a sputafuoco gli è stato spiegato come stanno le cose per dritto e per rovescio da decine di persone, ma lui non capisce, probabilemente non è neppure colpa sua, potrebbe essere una cosa genetica dove nessuno può fare nulla, accettiamolo cosi com'è cosi come facciamo con l'altro, son toccati a noi e dobbiamo tenerceli fino a che non si stancheranno di stressarci i coglioni con certe stupidaggini, fino a quel momento a noi non resta che correggere le stupidaggini che postano onde evitare danni a chi ci legge che inconsapevolmente potrebbe cadere in madornali errori andando dietro a cotanta ignoranza sopraffina


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 2:22 pm

    baru_ wrote:Mi intrometto perché ho sentito in catene diverse sia i parasound che gli odissey e per il mio piacere d'ascolto, i parasound vincono dieci a uno.

    Purtroppo i parasound non li ho mai sentiti con le dragonfly, ma se 2+2 fa 4... c'è da divertisi. sunny

    E ci divertiremo baru... sunny Ci divertiremo...

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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 2:31 pm

    aircooled wrote:
    baru_ wrote:Mi intrometto perché ho sentito in catene diverse sia i parasound che gli odissey e per il mio piacere d'ascolto, i parasound vincono dieci a uno.

    Purtroppo i parasound non li ho mai sentiti con le dragonfly, ma se 2+2 fa 4... c'è da divertisi.
    baru tempo perso, a sputafuoco gli è stato spiegato come stanno le cose per dritto e per rovescio da decine di persone, ma lui non capisce, probabilemente non è neppure colpa sua, potrebbe essere una cosa genetica dove nessuno può fare nulla, accettiamolo cosi com'è cosi come facciamo con l'altro, son toccati a noi e dobbiamo tenerceli fino a che non si stancheranno di stressarci i coglioni con certe stupidaggini, fino a quel momento a noi non resta che correggere le stupidaggini che postano onde evitare danni a chi ci legge che inconsapevolmente potrebbe cadere in madornali errori andando dietro a cotanta ignoranza sopraffina


    Mi dispiace stressarti i coglioni, ma tu, se non èrro, hai l'opzione di poter non vedere quello che scrivo, per cui chi ti vieta di utilizzarla?

    Anzi, facciamo così, visto che non sei l'unico suonologo presente in questo forum, e visto che con gli altri,come dire, comunichiamo meglio, quando scrivo considerami con indifferenza, io farò altrettanto e tutti vissero felici e contenti. Di più non sò proprio come fare perchè tu possa dormire sonni tranqulli e privi di persone intorno che ti stressano i coglioni.
    Se invece vuoi continuare a leggere quel che scrivo, allora cerca,nelle risposte, di usare un linguaggio coerente con il ruolo che hai all'interno di questo forum, anche se capisco che non è facile per te. sunny

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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 2:46 pm

    mi spiace per te mai io mi esprimo cosi e non sta a te giudicarmi, non ne hai la minima facolta, quindi mettiti l'anima in pace ad ogni cazzata che posti mi troverai sempre pronto a rispondere, per dormire dormo tranquillo, l'unica mia preoccupazione è cercare di mantenere questo forum su livelli accettabili tra rumore di fondo e informazione corretta, certo non è facile visto qualche elemento che abbiamo, diciamo che è dura ma c'è la metto tutta
    ps
    oltre che facile è pure divertente


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 2:56 pm

    aircooled wrote:
    oltre che facile è pure divertente


    Meno male sunny ... avevo interpretato male, mi èra parso che ti stessi rompendo i coglioni (così hai scritto).

    Vero che non sta a me giudicare il tuo operato, ma se viene usato linguaggio volgare o offensivo esiste una incongruenza con il regolamento di questo forum, che credo sia uguale per tutti sunny

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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 3:05 pm

    i coglioni non li frantumate a me ma al forum tutto con i continui post demenziali che vengono sfornati, a me tocca rimarcare gli errori per cercare di non far scadere il forum creando danni a chi si avvicina a questa passione che giustamente cerca informazioni corrette non stupidaggini a go go

    incongruenza con il regolamento
    sei stato graziato un infinita di volte e hai il coraggio di parlare di regolamento spera che non decidano mai di applicarlo


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    Re: Attualmente.....

    Post  ema49 on Sun Mar 06, 2011 3:10 pm

    Comunicato
    Dopo breve pausa per rifornimento armi riprese le azioni di guerra dei Centanni...STOP..La popolazione sia preparata all'uso dei reggiballe...STOP...Possibile estensione del conflitto in zona 44,1 e multipli...STOP..


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    Re: Attualmente.....

    Post  aircooled on Sun Mar 06, 2011 3:12 pm

    no li abbiamo già dato


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    Re: Attualmente.....

    Post  Rudino on Sun Mar 06, 2011 4:30 pm

    Il mio vecchio ampli, T+A V10, 75 watt/8ohm, aveva un trasformatore da 500 watt.
    Il mio attuale finale, Sanders, 360 watt/8ohm, ha un trasformatore da 2 Kilowatt. Quando lo accendo ho un temporaneo calo di tensione nell'appartamento.


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 7:03 pm

    Vario questo post perchè ho letto ora l'alimentazione dei Parasound: 1,9kVA ciascuno.
    A cosa corrispondono in termini di watt?
    E' possibile che 1,9kVA sviluppino 400watt su 8 ohm?


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 7:32 pm

    Rudino, il tuo Sanders che ha alimentazione da 2kw per 360watt su 8ohm pesa 23,5kg. Ora mi chiedo come possa essere questa cosa. I traformatori sono fatti di rame ed il rame ha tutto lo stesso peso specifico; per arrivare a determinate potenze immagino serva un certo quantitativo di rame, per cui c'è qualcosa che non torna.

    I mono Stratos Extreme pesano 30kg ciascuno, hanno alimentazione da 800VA e sviluppano una potenza di 200watt su 8 ohm.

    I mono Parasound pesano 36kg ciascuno (dati di targa, mentre mi dicono in realtà pesano 45kg) ed hanno alimentazione da 1,9kVA per 400watt su 8 ohm.

    Dove stà l'inghippo?

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    Re: Attualmente.....

    Post  baru_ on Sun Mar 06, 2011 8:40 pm

    Il mio intervento è lontano anni luce da valutazioni tecniche (di cui per altro non ci capisco una cippa), ma sono legate solo a quanto sentito. sunny

    E ripeto, se Dragon hai scelto per i Parasound, per me hai fatto un'ottima scelta


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    Re: Attualmente.....

    Post  Rudino on Sun Mar 06, 2011 8:45 pm

    Dragon wrote:Rudino, il tuo Sanders che ha alimentazione da 2kw per 360watt su 8ohm pesa 23,5kg. Ora mi chiedo come possa essere questa cosa. I traformatori sono fatti di rame ed il rame ha tutto lo stesso peso specifico; per arrivare a determinate potenze immagino serva un certo quantitativo di rame, per cui c'è qualcosa che non torna.

    I mono Stratos Extreme pesano 30kg ciascuno, hanno alimentazione da 800VA e sviluppano una potenza di 200watt su 8 ohm.

    I mono Parasound pesano 36kg ciascuno (dati di targa, mentre mi dicono in realtà pesano 45kg) ed hanno alimentazione da 1,9kVA per 400watt su 8 ohm.

    Dove stà l'inghippo?

    Primo: non vedo perchè dovrebbe dichiarare qualcosa di non vero
    Secondo: vai a peso?
    Terzo: dietro al Sanders c'è anche una targhetta che informa sul consumo massimo
    Quarto: se vedi una foto dell'interno del Sanders ti rendi conto di quanto sia grosso il toroidale



    Quinto: se questo non è sufficiente allora mi hanno turlupinato...


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 8:56 pm

    No Rudino, non metto in dubbio niente, sicuramente è come dici, solo che vorrei capire...
    Non vado a peso, ma penso che in un amplificatore, l'alimentazione è l'oggetto che più influisce sul peso, poi c'è il telaio ecc. ma, come giustamente mi fai notare, le dimensioni del toroidale sono notevoli, nonostante questo, il suo peso complessivo è 23kg.
    Ora,quando avevo l'ASR Emitter I, la sola unità di alimentazione pesava 33kg, per una potenza di 140Watt/8ohm, l'amplificatore vero e proprio pesava 22kg.

    Continuo a pensare,da perfetto ignorante in materia, che qualcosa non quadri...

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    Re: Attualmente.....

    Post  Rudino on Sun Mar 06, 2011 8:59 pm

    Dragon wrote:No Rudino, non metto in dubbio niente, sicuramente è come dici, solo che vorrei capire...
    Non vado a peso, ma penso che in un amplificatore, l'alimentazione è l'oggetto che più influisce sul peso, poi c'è il telaio ecc. ma, come giustamente mi fai notare, le dimensioni del toroidale sono notevoli, nonostante questo, il suo peso complessivo è 23kg.
    Ora,quando avevo l'ASR Emitter I, la sola unità di alimentazione pesava 33kg, per una potenza di 140Watt/8ohm, l'amplificatore vero e proprio pesava 22kg.

    Continuo a pensare,da perfetto ignorante in materia, che qualcosa non quadri...

    Di più non posso dirti; magari qualche esperto può andarsi a leggere il white paper del finale e capire dove si cela il segreto, se ce n'è uno. Altrimenti mi hanno turlupinato.


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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 9:12 pm

    Allora, 800VA corrispondono a circa 550watt.
    Il tuo Sanders incorpora un'alimentazione da 2000watt qiundi 2900VA giusto? Bene.

    Il tuo Sanders eroga 360watt/8ohm con 2000watt di alimentazione e 23kg di peso.
    Lo Stratos Extreme eroga 200watt/8ohm con 550watt di alimentazione e 30 kg di peso.
    A.A. Maestro 200 eroga 200watt/8ohm (ma in realtà ne eroga assai di più) con 61kg di peso.

    Ora, a cosa pensi sia dovuto il peso così elevato del Maestro 200 ?

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    Re: Attualmente.....

    Post  hr2 on Sun Mar 06, 2011 9:21 pm

    Dragon wrote:Allora, 800VA corrispondono a circa 550watt.
    Il tuo Sanders incorpora un'alimentazione da 2000watt qiundi 2900VA giusto? Bene.

    Il tuo Sanders eroga 360watt/8ohm con 2000watt di alimentazione e 23kg di peso.
    Lo Stratos Extreme eroga 200watt/8ohm con 550watt di alimentazione e 30 kg di peso.
    A.A. Maestro 200 eroga 200watt/8ohm (ma in realtà ne eroga assai di più) con 61kg di peso.

    Ora, a cosa pensi sia dovuto il peso così elevato del Maestro 200 ?



    A dragò ma perche ti sta a fa ste pippe mentali........
    Il mio pesa 90kg........e non so nemmeno che trasformatore a...................me lo dite per favore???per curiosità.

    Dragon
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    Re: Attualmente.....

    Post  Dragon on Sun Mar 06, 2011 9:25 pm

    Io le pippe? No, è che mi hanno "invogliato" ad indagare sulle varie alimentazioni, così cerco di capirci qualcosa... ma sembra non sia tanto facile...

    Il tuo poi...90kg e soli 50watt... ... Laughing Laughing Laughing ...

    hr2
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    Re: Attualmente.....

    Post  hr2 on Sun Mar 06, 2011 9:37 pm

    Dragon wrote:Io le pippe? No, è che mi hanno "invogliato" ad indagare sulle varie alimentazioni, così cerco di capirci qualcosa... ma sembra non sia tanto facile...

    Il tuo poi...90kg e soli 50watt... ... Laughing Laughing Laughing ...


    Perchè quella faccia.......che ce non va bene fammi capire sunny

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