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    Messaggio Da Banano Sab Apr 09 2011, 09:44

    http://www.krksys.com/krk-ergo.html

    ...ricordo che negli anni 80 c'era questa "mania" d'iserire nelle proprie catene audio un elemento....l'Equalizzatore! ...ora sembra se ne siano perse le tracce....chissà perchè e se era così male da eliminarlo.....

    L'ERGO è un oggetto che con soluzione più o meno automatiche ti aiutano a settare e bilanciare l'impianto con l'ambiente d'ascolto......dire una cosa fondamentale per la maggior parte degli audiofili che investono migliaia d'euri in impianti non curando troppo l'ambiente.....mah....
    Cosa ne pensate?


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    Messaggio Da Massimo Sab Apr 09 2011, 11:13

    caro Banano, già ci pensano gli ingegneri del suono a modificare il segnale, se ci mettiamo anche un equalizzatore sicuramente renderemo il tutto più gradevole.
    Ma a che prezzo, già prima c'era ben poco della musica originale con l'equalizzatore ascolteremo completamente un altra cosa. sunny sunny


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    Messaggio Da lupocerviero Sab Apr 09 2011, 11:30

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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 11:43

    Banano ha scritto:http://www.krksys.com/krk-ergo.html

    ...ricordo che negli anni 80 c'era questa "mania" d'iserire nelle proprie catene audio un elemento....l'Equalizzatore! ...ora sembra se ne siano perse le tracce....chissà perchè e se era così male da eliminarlo.....

    L'ERGO è un oggetto che con soluzione più o meno automatiche ti aiutano a settare e bilanciare l'impianto con l'ambiente d'ascolto......dire una cosa fondamentale per la maggior parte degli audiofili che investono migliaia d'euri in impianti non curando troppo l'ambiente.....mah....
    Cosa ne pensate?

    l'approccio è corretto. analizza la risposta d'ambiente tramite la rilevazione della riposta all'impulso e crea un filtro FIR che poi usa per filtrare il segnale in uscita. Normalmente questa tecnologia è molto trasparente e non provoca nessuna alterazione timbrica (parlo per esperienza).
    oltretutto, anche se non è specificato (almeno io non l'ho trovato) quasi sicuramente effettua correzioni sia in ampiezza che in fase (fondamentale per abbattere i modi di risonanza).
    Ci sono comunque alcune criticità da, eventualmente, approfondire. Esempio:
    l'applicazione di un filtro FIR è ottimizzata per un solo punto di ascolto mentre mi sembra di avere capito che ERGO effettua una sorta di media su più punti;
    il filtro FIR è anch'esso un segnale campionato e, per filtrare tracce in HD l'optimum è un filtro creato con lo stesso sample rate del segnale. Il problema è che creare un filtro a più di 44100 hz pone, oggi, difficoltà domestiche quasi insuperabili. Si può mettere una pezza creando il filtro a 44,1 e poi ricampionandolo ma non è la stessa cosa.
    Non ho letto nulla (ma è stata una cosa frettolosa) dell'eventuale utilizzo di una curva di normalizzazione, della tipologia di correzione (fase minima, ecc...) e della gestione in potenza degli ampli (è assolutamente normale creare in automatico filtri con richieste in potenza do oltre 10 db a certe frequenze, ma se si lascia fare senza correggere è un errore perchè comunque il modo di risonanza in esaltazione si corregge in altro modo).
    Corregge solo fino a 500Hz comunque l'80% dei problemi sta li (anche sotto, imho).

    Ho utilizzato una tecnica simile (ma molto più sofisticata) per diversi anni, poi, anche a causa della percentuale sempre più alta della musica in HD che possiedo, ho perso altre strade; forse se avessi avuto un apparecchio simile (ce ne sono altri ma troppo costosi, per me) chissà...

    Solo mia opinione, ovviamente


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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 11:44

    Massimo ha scritto:caro Banano, già ci pensano gli ingegneri del suono a modificare il segnale, se ci mettiamo anche un equalizzatore sicuramente renderemo il tutto più gradevole.
    Ma a che prezzo, già prima c'era ben poco della musica originale con l'equalizzatore ascolteremo completamente un altra cosa. sunny sunny

    non è un equalizzatore. non avete mai sentito un DRC ben settato, rimarreste a bocca aperta.


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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 11:50

    lupocerviero ha scritto: KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 704751 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 704751 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 704751 massimo al 100%

    il vostro scetticismo è la nostra fortuna...! cheers


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    Messaggio Da Massimo Sab Apr 09 2011, 12:24

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    Messaggio Da aircooled Sab Apr 09 2011, 12:26

    io so all'antica continuo a preferire il trattamento passivo KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 594278


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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 12:44

    aircooled ha scritto:io so all'antica continuo a preferire il trattamento passivo KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 594278
    anch'io ho fatto un passetto indietro e ora sono... a metà, passattivo. KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 625723


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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 13:02

    499 $ !!!!!!! KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 921419 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 921419 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 921419 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 921419

    da provare. vedremo.


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    Messaggio Da iano Sab Apr 09 2011, 13:10

    piroGallo ha scritto:
    Massimo ha scritto:caro Banano, già ci pensano gli ingegneri del suono a modificare il segnale, se ci mettiamo anche un equalizzatore sicuramente renderemo il tutto più gradevole.
    Ma a che prezzo, già prima c'era ben poco della musica originale con l'equalizzatore ascolteremo completamente un altra cosa. sunny sunny

    non è un equalizzatore. non avete mai sentito un DRC ben settato, rimarreste a bocca aperta.
    Ma cos'è allora? Embarassed
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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 13:15

    iano ha scritto:
    Ma cos'è allora? Embarassed
    Ciao,Seb
    E' un DRC (Digital Room Corrector) che opera nel dominio dell'ampiezza (e se fosse solo questo sarebbe un equalizzatore nel senso comune del termine) ma SOPRATUTTO E CONTEMPORANEAMENTE nel dominio del tempo (correzione di fase).


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    Messaggio Da Rudino Sab Apr 09 2011, 13:42

    piroGallo ha scritto:
    E' un DRC (Digital Room Corrector) che opera nel dominio dell'ampiezza (e se fosse solo questo sarebbe un equalizzatore nel senso comune del termine) ma SOPRATUTTO E CONTEMPORANEAMENTE nel dominio del tempo (correzione di fase).

    Confermo. Corregge sia in fase che ampiezza. Lo possiede il Capitano (Harlock), e lo dovrebbe portare a casa mia per una provetta; quando gli darò il permesso... Laughing
    Per quello che costa parrebbe una cannonata. Non ha bisogno di un pc di supporto, ha la sua dotazione di microfono.
    L'unica perplessità è che, pur avendo ingressi fw e SPDIF, non ha un output digitale; quindi bisogna usare il suo DAC.


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    Messaggio Da aircooled Sab Apr 09 2011, 13:54

    pur avendo ingressi fw e SPDIF, non ha un output digitale; quindi bisogna usare il suo DAC.

    c'è sempre l'inghippo KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 775355


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    Messaggio Da Massimo Sab Apr 09 2011, 14:04

    E chi non usa il DAC? KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 98542 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 650957


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    Messaggio Da piroGallo Sab Apr 09 2011, 15:20

    Rudino ha scritto: Non ha bisogno di un pc di supporto,

    ... Non è proprio così... quando è pronto lo usi senza, ma per il setup richiede il pc . angel


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    Messaggio Da Banano Dom Apr 10 2011, 02:15

    ...cavoli ...mi verrebbe voglia di provarlo...però se non ricordo male siamo sui 450 euri..... KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 921419


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    Messaggio Da Rudino Lun Apr 11 2011, 14:50

    piroGallo ha scritto:
    Rudino ha scritto: Non ha bisogno di un pc di supporto,

    ... Non è proprio così... quando è pronto lo usi senza, ma per il setup richiede il pc . angel

    Ummmm, mi ricordavo che Cap mi avesse detto che non fosse necessario neanche in fase di setup.
    Però, potrei sbagliarmi....


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    Messaggio Da Rudino Lun Apr 11 2011, 14:52

    Massimo ha scritto:E chi non usa il DAC? KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 98542 KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 650957
    Le uscite analogiche le ha, ed entri dritto nel pre o, addirittura, nel finale.


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    Messaggio Da piero Lun Apr 11 2011, 14:59

    se non erro ( non ho letto tutto l'articolo) una cosa del genere la fa l'harman kardon 990, si posiziona il microfono alla distanza del punto d'ascolto e davanti i diffusori, fa una calibrazione in basa alle risposte, e genera un profilo ad hoc, io in genere ascolto in direct ma con il profilo generato effettivamente si adatta alle magagne dell'ambiente.
    appena sposto il mio studio mi sa che un po'di aggiusti ambientali saranno d'obbligo. KRK Ergo - ottimizza l'ambiente 939343
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    Messaggio Da piroGallo Lun Apr 11 2011, 18:56

    Rudino ha scritto:

    Ummmm, mi ricordavo che Cap mi avesse detto che non fosse necessario neanche in fase di setup.
    Però, potrei sbagliarmi....
    dalle FAQ del loro sito:

    "Do I need a computer to use ERGO?
    ERGO only requires a Firewire connection to a computer in order to run the analysis portion of the room correction process. Once the analysis is complete, ERGO no longer needs to be connected to the computer, you can simply connect your digital or analog input and your monitors. If any large structures in the room change we always advice spending 15-20 minutes re-calibrating using ERGOCal."


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    Messaggio Da Rudino Lun Apr 11 2011, 23:42

    piroGallo ha scritto:
    Rudino ha scritto:

    Ummmm, mi ricordavo che Cap mi avesse detto che non fosse necessario neanche in fase di setup.
    Però, potrei sbagliarmi....
    dalle FAQ del loro sito:

    "Do I need a computer to use ERGO?
    ERGO only requires a Firewire connection to a computer in order to run the analysis portion of the room correction process. Once the analysis is complete, ERGO no longer needs to be connected to the computer, you can simply connect your digital or analog input and your monitors. If any large structures in the room change we always advice spending 15-20 minutes re-calibrating using ERGOCal."

    Guarda che ti credevo già da prima...sunny
    Ai vecchi saggi bisogna sempre credere... ft


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