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Valvole "Cryogeniche" ... ?
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    Valvole "Cryogeniche" ... ?

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    Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Wed May 04, 2011 3:24 pm

    Come si sarà capito stò piano piano cadendo nel vortice "valvolare" per il discorso GM50
    Ora mi stò stdiando un pò di "tubes" e per quanto riguarda le KT90 ho trovato un sito che vende valvole trattate "cryogenicamente" santa ma cosa cavolo vuol dire ??

    http://www.cryoset.com/catalog/index.php?cPath=22&osCsid=jue6pf0gvleh9p4rq5l35nnpf2


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  conte-mascetti on Wed May 04, 2011 6:17 pm

    Razz boh. è la prima volta che lo sento dire. ho visto che anche sulla scatola EH c'è scritta sta cosa. mi sa dovrai aspettare vulcan per sapere qualcosa.

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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  aircooled on Wed May 04, 2011 6:18 pm

    sono valvole congelate e poi riportate a temperatura ambiente dicono migliorino non poco, io preferisco quelle nere al carbonio, sono più viniliche
    http://www.dagogo.com/View-Article.asp?hArticle=858


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Wed May 04, 2011 7:12 pm

    santa congelate e riportate a temperatura ambiente ?? santa
    Nel senso che chi le vende le ha congelate e poi prima di spedirtele te le scongelamo ?
    Oppure è un processo fatto anche parecchi otempo addietro ?


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Wed May 04, 2011 8:12 pm

    Il vecchio vulcan è da parecchio tempo che usa tubi Cryo, per l'esattezza tutti i tubi attualmente montati nel mio ampli lo sono, alcuni sono stati spediti negli Usa per il trattamento

    Ti metto qualche link utile

    http://www.tubedepot.com/bsct.html

    http://www.tubedepot.com/bsctfaq.html

    https://www.tubeworld.com/index_high.htm (qui cerca sotto la dicitura Kuhl Tube)



    Vantaggi? Maggiore estensioni degli estremi di banda, maggiore dinamica, maggiore dettaglio, miglior soundstage

    In merito a quelle Nere (coated glass) sono le mie preferite



    Amuro il sito da te segnalato credo che l'unica cosa di cryo che ci sia è l'etichetta , il processo dura oltre 12 ore per passare da temperatura ambiente a -200, 24 ore a quella temperatura, altre 12 ore per ritornare a temperatura ambiente, il loro prezzo è troppo basso
    In questo modo il processo è irreversibile, chiamiamola una tempra a freddo


    Last edited by vulcan on Thu May 05, 2011 11:08 am; edited 2 times in total


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Wed May 04, 2011 8:53 pm

    Dici che sono dei fanfaroni ?
    Però dicono che sono certificati ...
    Ceeto che uno come può essere sicuro che il processo sia stato effettivamente fatto ?
    Questo è ciò che dicono loro :

    What is Cryogenics?


    The proprietary Cryoset treatment process utilizes a computer controlled, cryogenic chamber to very gradually reduce the temperature of the tubes to 300 degrees below zero (Farenheit) and holding them there for a minimum of 24 hours. After the extended dwell at this cryogenic temperature, the vacuum tubes are then very slowly brought up to ambient temperature over the next 24 hours and stabilized. The process is a "dry" one that utilizes Liquid Nitrogen as a cryogen that is flashed into the chamber. The tubes are never exposed to the actual liquid. All these processes are microprocessor controlled under strict and verifiable conditions.

    Scientists have known for years that material transformations occur when they are exposed to cryogenic temperatures. Many of the early discoveries were more fully explored by NASA engineers who were trying to understand what would happen to metals when subjected to the extreme temperatures of space. Today, a wide range of commercial items - from softball bats to race engines - are cryogenically treated to improve their performance by enhancing the material properties with "cold treating" or cryogenic processing.

    This technology brings practical application to audio and other electrical components as well. Cryogenic treatment modifies the microstructure of the metals used in critical electronic components by reducing or eliminating voids and imperfections in the material. Crystal structures (or grains) have been shown to be modified after cryogenic treatment, creating a more uniform or homogenous microstructure. The thermal dissipation properties of the metals is improved, reducing hot spots and further contributing to extended life and improved performance. In addition, the physical contraction of the metals while under the deep freeze imparts a mechanical compression on the metals that contributes to improved signal transmission quality and speed.

    The materials used in electronics are highly fabricated and the manufacturing processes used impart or induce stresses in them. In addition, welding and soldering adds additional stress from concentrated areas of heating. Most everyone recognizes that welded components often fail AT the weld -- a "weak" spot. The weakness comes from residual stresses inherent in all materials, further exacerbated by manufacturing techniques or processes.

    Cryogenic treatment releives stresses and normalizes (or stabilizes) welded and soldered areas. This mechanism is founded in the observation first made by Bose (of Germany) and later by Einstein, that matter is at it most relaxed state when it has the least amount of kinetic energy (or molecular activity). Absolute zero (-459 Farenheit) is that point where no more energy can be extracted, or when a material is at its most "relaxed" state. While our Cryoset (R) thermal treatment does not get to absolute zero, you can understand how going to minus 300 degrees Fareneheit for an extend dwell time enables the material to become more relaxed and stress relieved.

    The transformations that occur as result of cryogenic treatment are a permanent, one time modification to them.

    The process makes a permanent change and the benefits do not deteriorate over time or upon return to operating temperature, it changes the whole way the vacuum tube performs. The major benefit has been a dramatic improvement in dymanic range. Bass response has been clearer with reduction in microphonics. The most starling fact has been how the tubes operates under saturated and overdriven conditions. This has made some of the more basic guitar amps sound fuller and warmer.



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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Wed May 04, 2011 9:05 pm

    Tubedepot è una garanzia ti anticipo che se non ci sono a listino (blacksable) il costo di trattamento è di circa 20$ a tubo, il dubbio mi viene dai prezzi troppo bassi, poi scrivere si può scrivere quello che si vuole

    A te trarre le conclusioni, io le mie le ho mandate da loro, e posseggo almeno 3 coppie di tubi Black Sable fra 12AX7 e simili(accoppiamenti fra l' 1-3%), mi fido ciecamente di loro e dei loro 90 gg di garanzia su tutti i tubi, una ragione ci sarà

    Mandagli una mail e chiedi che garanzia danno loro sulle valvole nos e di nuova costruzione

    Tieni conto che quando ho fatto le mie prove ho acquistato anche una coppia delle corrispettive non cryo


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  aircooled on Wed May 04, 2011 9:06 pm

    io cryogenizzo pure i cd


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Wed May 04, 2011 9:19 pm

    Io ho l'intero sistema di alimentazione (spine, cavi, flitro) è una cosa che per me ha la sua validità, con i cd non mi è mai capitato di fare le prova...ma basta e avanza il resto Embarassed

    Qualche ditta in Italia fa questo trattamento su parti meccaniche, strumenti chirurgici, ed armi, magari contattandoli si può sapere di più anche in merito alle valvole

    Ma visto il dispendio di energia elettrica dubito molto sul prezzo basso


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Thu May 05, 2011 8:14 am

    Mi spiegate meglio che sosa comporta come vantaggi a livello di suono questo trattamento ?
    Perchè a me nun è mica chiaro


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Thu May 05, 2011 9:43 am

    Amuro_Rey wrote:Mi spiegate meglio che sosa comporta come vantaggi a livello di suono questo trattamento ?
    Perchè a me nun è mica chiaro

    L'ho postato nel post precedente..... che non hai letto

    L'ho evidenziato in rosso


    Last edited by vulcan on Thu May 05, 2011 11:07 am; edited 1 time in total


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Thu May 05, 2011 11:04 am

    ... interessante ... sunny

    P.S. ho chiesto info sulla garanzia al sito che ho pubblicato, vediamo cosa mi rispondono Embarassed


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Thu May 05, 2011 11:14 am

    Ovviamente garanzia a parte io continuo a preferire tubedepot, per le ragioni sopradescritte....poi acquista dove ti viene bene e ti conviene



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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Thu May 05, 2011 11:16 am

    Vulcan

    Per ora mi stò solo informando dato ceh un ampli a tubi ancora nun ce l'ho !


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  Amuro_Rey on Thu May 05, 2011 9:04 pm

    90 giorni di garanzia


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  ANTOCARTA on Thu May 05, 2011 9:09 pm

    Nicola...da quello che ho capito è preferibile trattare tubi NOS...oppure un trattamento a tubi contemporanei ma buoni non sarebbe male??




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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  vulcan on Thu May 05, 2011 9:28 pm

    Tutti i tubi traggono giovamento dal trattamento criogenico


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    Re: Valvole "Cryogeniche" ... ?

    Post  ANTOCARTA on Thu May 05, 2011 9:28 pm



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