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LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........ - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

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    aircooled
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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  aircooled on Mon Sep 19, 2011 3:25 pm

    pluto wrote:
    Si e no Air.

    Si nel senso che dovrebbe fondamentalmente essere come dici tu. No perchè le ditte grosse e con un management con le palle, in realtà creano un mercato e una domanda anche laddove questa domanda è pigra. E' l'esempio che citava PPP x i televisori nel passaggio Plasma, LCD, LED etc.

    Vero che queste strategie molto sofisticate si applicano più a grossi mercati consumers (TV e telefonini). Assai meno nei numeri modesti di un costruttore AIFAI di piccole medie dimensioni.

    Però ragazzi nessuno ha sottolineato un piccolo aspetto che è in realtà il principale (o forse mi è sfuggito): la crisi generale. La pecunia manca nelle tasche delle famiglie e quindi si hanno priorità esatte di acquisto
    - mangiare
    - casa (mutuo o affitto)
    - si risparmia sui vestiti e scarpe e si spende solo quando occorre o quasi
    - si spende x l'istruzione dei figli
    - si spende nei telefonini
    - a viaggi e vacanze non si rinuncia o perlomeno lo si fa a malincuore
    - si esce meno al ristorante
    - leasing auto
    - elettrodomestici e TV + computers a rate

    Resta l'hifi.
    Voi dove la mettete nelle Vs priorità familiari? E se nella grande maggioranza dei casi la risposta è quella che temo ( cioè al 1° posto ), hai voglia discutere di problematiche degli operatori, dei giornalisti dei consumatori che sono boccaloni. Tutte cose giuste. Ma la 1a e più importante è che manca la grana . Period
    concordo e scondordo solo per una cosa, la presunta crisi dell'hifi non esiste come mercato, esiste invece quella indotta da certi comportamenti prettamente audiofili

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  aircooled on Mon Sep 19, 2011 3:31 pm

    Musica liquida.........
    Basta una scheda audio di derivazione Professionale. Un paio di casse preamplificate, e tanta musica rippata di ottima registrazione.
    Con 2000 euro ascolti musica DOC.
    'anfatti è come dicevo, questo è un mondo che non ha nulla ha che vedere con l'HIFI divertente quanto vuoi ma che c'entra con l'impianto HIFI? il professionale e derivati è storia vecchia che non ha mai macinato, impianti da 2000 euro ne trovi quanti ne vuoi tradizionali o liquidi, I.L al top ha presentato un impianto sotto i 2000 che sembra andasse pure bene, basta dire: a me interessa ascoltare musica il resto non esiste e il giochino è fatto


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    il meglio va solo con il meglio e non è un caso

    la calunnia disdegna i mediocri e si afferra ai grandi
     

    non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza - ricorda chi sa fa chi non sa insegna
     
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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 3:44 pm

    aircooled wrote:
    concordo e scondordo solo per una cosa, la presunta crisi dell'hifi non esiste come mercato, esiste invece quella indotta da certi comportamenti prettamente audiofili[/quote]

    Guarda che concordiamo in pieno anche su quello.
    Io sostenevo solo che vista l'aria che tira in generale.......diventa quasi secondario vedere poi i problemi specifici (che giustamente ci sono eccome, come sostieni tu).

    Ragazzi, le previsioni x la fiera della nautica che si terrà a breve qui a Genova, sono nefaste. Ed era uno dei settori tra gli ultimi a morire, purtroppo....
    E pure questo è un settore superlusso

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  aircooled on Mon Sep 19, 2011 3:49 pm

    certo la crisi vera morde e modera sempre di più, a me interessava quella indottrinata


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Cricetone on Mon Sep 19, 2011 3:50 pm

    aircooled wrote:la presunta crisi dell'hifi non esiste come mercato, esiste invece quella indotta da certi comportamenti prettamente audiofili
    vediamo se indovino:volutamente si dice e si e detto tutto ed il suo contrario per fare in modo di dare spazio alla nascita degli pseudo gruppi guretti compagni di merenda...ed in questo i forum ed i siti internet hanno aiutato molto...però siccome so che anche prima la situazione era incasinata,allora la colpa può essere solo delle riviste.Quindi i motivi possono essere due(vado ad intuito non avendo vissuto quell'epoca):
    1)la solita questione del magna magna con le recensioni pagate
    2)le varie riviste tipo suono,stereoplay ed altre(ce n'erano altre?),siccome in fine dei conti parlavano tutti della stessa cosa,allora forse quella che vendeva di meno ha deciso di virare totalmente,puntanto sull'esoterico,sulla magia,su mini VS giostrai,su analogico VS digitale...poi sicuramente le loro vendite sonoa umentate,e le altre riviste hanno seguito la stessa strada,per finire talmente a aprlare di cazzate filosofiche che alla fine non vendevano piu,certe hanno chiuso,il mercato hifi crollava,tutti abbandonarono l'interese per l'hifi,e son rimasti solo gli audiofili incalliti,quelli rincoglioniti da tutte queste cazzate,i compagnucci di merenda,e qualche adiofilo "sano di mente",ed i musicofili...Poi son nati i forum,le riviste,i siti funerei di certi guru italici,che hanno confuso ancora di piu,mettiamoci che da italica abitudine nessuno si informa,pur volendo è difficile che qualcuno ti spieghi,che poi ti dica anche la verità,leggi audioreview per capire un pò di tecnica,ma riesci a capire qualcosa dopo una ventina di volumi,poi dopo altri 6 ti rendi conto che fanno solo il copia-incolla e che le schede di ascolto sono utili quanto novella 2000,poi ogni tanto almeno Suono le cose le fa a dovere(fds non l'ho mai comprata,ma non c'è un motivo particolare)
    Eccoci arrivati a i giorni nostri,dove a 4 gatti gli si concede un "potere" tale che,a prescindere da quanto valga un prodotto,riescono a far diventare sottomarche sconosciute come ad esempio oppo,marche di gran pregio...

    ci ho preso?essendo del 1986 non posso consoscere la situazione degli anni 70-80,però tirando le somme credo che i motivi possano essere questi.In ogni caso non smetto mai di ringraziare il giorno in cui son finito sul sito hifi_guide.com che mi ha indirizzato sulla buona strada,altrimenti starei ore ad asciurare cavi col phon agli ioni...


    Last edited by Salv.Scarfone on Mon Sep 19, 2011 3:59 pm; edited 1 time in total


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Cricetone on Mon Sep 19, 2011 3:55 pm

    pluto wrote:Io sostenevo solo che vista l'aria che tira in generale.......diventa quasi secondario vedere poi i problemi specifici (che giustamente ci sono eccome, come sostieni tu).

    Ragazzi, le previsioni x la fiera della nautica che si terrà a breve qui a Genova, sono nefaste. Ed era uno dei settori tra gli ultimi a morire, purtroppo....
    E pure questo è un settore superlusso
    da quel che so io gli yacht non sono in crisi di vendite.
    soldi ce ne potranno anche essere di meno(poi dipende anche di quale fascia sociale parliamo... ),ma ti assicuro che per apparire si spende pure se hai difficoltà a apagare l'affitto,dipende tutto da quanto è cretino il soggetto considerato...

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 3:57 pm

    Salv.Scarfone wrote:
    ,altrimenti starei ore ad asciurare cavi col phon agli ioni...

    Ma i capelli con cosa te li asciugavi scusa??? Non è che mettevi la testa direttamente nel woofer e poi volume a manetta eh???

    ******

    Salvo: non hai idea delle cancellazioni di yachts che i grandi nomi hanno avuto e dei fallimenti registrati tra i vari operatori. Fidati. Ho amici che lavorano nel settore

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  ema49 on Mon Sep 19, 2011 3:58 pm

    pluto wrote:
    Ragazzi, le previsioni x la fiera della nautica che si terrà a breve qui a Genova, sono nefaste. Ed era uno dei settori tra gli ultimi a morire, purtroppo....
    E pure questo è un settore superlusso

    Paragone a mio parere improponibile. Le barchette hanno molta visibilità, lo stero no. E con i tempi che corrono e le minacce della classe politica sull'equa distibuzione della tassazione.. affraid affraid affraid ...cominciano ad avere qualche effetto..anche se solo psicologico.. Laughing Laughing Laughing


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Cricetone on Mon Sep 19, 2011 4:02 pm

    pluto wrote:
    Salv.Scarfone wrote:
    ,altrimenti starei ore ad asciurare cavi col phon agli ioni...

    Ma i capelli con cosa te li asciugavi scusa??? Non è che mettevi la testa direttamente nel woofer e poi volume a manetta eh???

    ******

    Salvo: non hai idea delle cancellazioni di yachts che i grandi nomi hanno avuto e dei fallimenti registrati tra i vari operatori. Fidati. Ho amici che lavorano nel settore
    per i capelli usavo un sistema IonicoIonicoIonicoIonicoIonicoIonicoIonicoIonicoIonicoIonico

    magari hanno pensato che invece di sprecar soldi per gli yacht,fosse molto meglio rilevare società e blasoni in crisi finanziaria,e magari fare in modo che società appetibili vadano in crisi per poterle rilevare...la solita storia del gruppo Bikkenberg...

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 4:11 pm

    ema49 wrote:
    Paragone a mio parere improponibile. Le barchette hanno molta visibilità, lo stero no. E con i tempi che corrono e le minacce della classe politica sull'equa distibuzione della tassazione.. affraid affraid affraid ...cominciano ad avere qualche effetto..anche se solo psicologico.. Laughing Laughing Laughing

    Infatti non era un paragone Ema. Ma la nautica era un buon settore fino a 3 anni fa e l'aifai era già in crisi e da parecchio.
    Citavo la nautica come uno dei pochi ultimi settori del lusso che si sono arresi anch'essi e non certo x quello che pensi tu o meglio non solo x quello. Semplicemente manca la grana. Le cancellazioni erano estere principalmente, quindi della manovra fiscale italiana, non è che ai potenziali clienti importi poi granchè.

    La crisi della nautica è di 2 anni ormai; non del mese scorso purtroppo.

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Amuro_Rey on Mon Sep 19, 2011 4:43 pm

    aircooled wrote: ... chi è il mercato????????

    Bella domanda ...
    Gli acquirenti cioè noi ?
    SI, forse, ma pilotati, pilotati dallo stesso mercato (vedi media e quant'altro)
    Esempio lampante i prodotti della "mela", martellati in ogni pubblicità, su ogni giornale, su ogni media, da ogni "superpotente" della terra, eppure di difetti ne hanno e parecchi eppure la gente prende quelli perchè "tutti" li prendono e se non lo prendi sei OUT, se nun ce l'hai sei OUT (io ho solo un iPod di 4 anni fa ...) e tutto questo perchè gli acquirenti VENGONO spinti a prendere determinati prodotti
    Ecco perchè ribadisco, la colpa è di TUTTI


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Amuro_Rey on Mon Sep 19, 2011 4:45 pm

    aircooled wrote: ... Amuro il brand non c'entra nulla, il mio ragionamento verte su altro, se vogliamo essere duri sull'ignoranza cronica accompagnata da feticismo occhialuto, come ben esplicità KRELL2

    Be io non fatto al nome di alcun brand ...
    Ed effettivamente porto gli occhiali, ecco forse il prchè voglio vedere GROSSI condensatori, GROSSE piastre madri, GROSSI trasformatori, GROSSI case sunny


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Dragon on Mon Sep 19, 2011 4:46 pm

    Il mercato lo fa sempre "la domanda". Tutto il resto è contorno...

    Le grandi aziende non creano domanda, sanno solo cosa fare perchè questa arrivi...(vedi elettronica di consumo).

    Per quel che riguarda invece l'HI-FI, la maggior parte di noi, se non spende cifre da capogiro non è soddisfatto; prendiamo in considerazione prima il prezzo e poi il prodotto, il suono ecc. Ora chiedo che cosa faremmo noi, se fossimo i proponenti, in un contesto del genere. Sicuramente cercheremmo di tenere i prezzi alti, in questo modo avremo la "dovuta" attenzione ed avremo la possibilità di farci un nome o di mantenerlo se lo abbiamo già.

    L'impianto I.L. dite che suonava bene, ma allora perchè rivolgersi a componenti ultracostosi che,oltretutto, non suonavano in quel contesto?

    Se quei componenti costano quelle cifre è perchè ci sono persone che le vogliono spendere!!!

    E non sempre perchè convinti dal loro suono...


    Last edited by Dragon on Mon Sep 19, 2011 4:47 pm; edited 1 time in total


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Amuro_Rey on Mon Sep 19, 2011 4:47 pm

    pluto wrote: ... Si e no Air.

    Si nel senso che dovrebbe fondamentalmente essere come dici tu. No perchè le ditte grosse e con un management con le palle, in realtà creano un mercato e una domanda anche laddove questa domanda è pigra. E' l'esempio che citava PPP x i televisori nel passaggio Plasma, LCD, LED etc.



    Vedi la ditta con la MELA !
    Altro che mercato fatto dagli acquirenti ...

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 4:52 pm

    Ricordo a tutti che nel mercato esiste un'offerta ed una domanda di beni o prodotti. Laddove le 2 curve di domanda e di offerta s' incontrano, lì c'è il prezzo.....


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  aircooled on Mon Sep 19, 2011 5:05 pm

    Amuro_Rey wrote:
    aircooled wrote: ... Amuro il brand non c'entra nulla, il mio ragionamento verte su altro, se vogliamo essere duri sull'ignoranza cronica accompagnata da feticismo occhialuto, come ben esplicità KRELL2

    Be io non fatto al nome di alcun brand ...
    Ed effettivamente porto gli occhiali, ecco forse il prchè voglio vedere GROSSI condensatori, GROSSE piastre madri, GROSSI trasformatori, GROSSI case
    Amuro non funziona cosi, passa da me con tutta la roba grossa che dici poi ti dimostro sul campo il contrario, suvvia non farmi dire grosso e coglione che non è il caso quello che conta è come progetti l'ogggetto non la ridondanza che basa il diritto a esistere solo sulle paranoie degli audiofili, ci sono mega ampli grossi e aggiungo io coglioni che sulle mie casse affogano, altri dismessi che le volano


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  aircooled on Mon Sep 19, 2011 5:06 pm

    pluto wrote:Ricordo a tutti che nel mercato esiste un'offerta ed una domanda di beni o prodotti. Laddove le 2 curve di domanda e di offerta s' incontrano, lì c'è il prezzo.....



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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Amuro_Rey on Mon Sep 19, 2011 5:26 pm

    aircooled wrote:... quello che conta è come progetti l'ogggetto non la ridondanza che basa il diritto a esistere solo sulle paranoie degli audiofili, ci sono mega ampli grossi e aggiungo io coglioni che sulle mie casse affogano, altri dismessi che le volano ...

    applausi applausi sunny


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 6:17 pm

    aircooled wrote:
    pluto wrote:Ricordo a tutti che nel mercato esiste un'offerta ed una domanda di beni o prodotti. Laddove le 2 curve di domanda e di offerta s' incontrano, lì c'è il prezzo.....


    Mi candido x il posto di economo del Suonologo

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  desmoraf68 on Mon Sep 19, 2011 6:23 pm

    pluto wrote:
    aircooled wrote:
    pluto wrote:Ricordo a tutti che nel mercato esiste un'offerta ed una domanda di beni o prodotti. Laddove le 2 curve di domanda e di offerta s' incontrano, lì c'è il prezzo.....


    Mi candido x il posto di economo del Suonologo


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  ema49 on Mon Sep 19, 2011 6:34 pm

    pluto wrote:
    Mi candido x il posto di economo del Suonologo


    Approvo incondizionatamente. Se possibile io mi candiderei come otorino di Sentenza.. Embarassed


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 6:53 pm

    Laughing Laughing

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Dragon on Mon Sep 19, 2011 7:13 pm

    pluto wrote:Ricordo a tutti che nel mercato esiste un'offerta ed una domanda di beni o prodotti. Laddove le 2 curve di domanda e di offerta s' incontrano, lì c'è il prezzo.....


    Concordo!...


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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  frighino rosso on Mon Sep 19, 2011 7:34 pm

    a questo punto mi sembra che sia stato detto tutto Air e candido Pluto che si dimostra sempre preparato ed illuminato cheers la crisi iniziata nel 2008 si sta facendo sempre più dura e se NON cambierà qualcosa......poveri noi

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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  pluto on Mon Sep 19, 2011 7:40 pm

    Con 3 candidature, devo aver vinto qualcosa x forza...

    Massimo
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    Re: LA FAMOSA CRISI DELL'hifi: LA COLPA E'........

    Post  Massimo on Mon Sep 19, 2011 7:44 pm

    Rendici partecipi cosa hai vinto?


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