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Dac definitivo?
Il Gazebo Audiofilo

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    Dac definitivo?

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    Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 9:30 am

    Salve a tutti,
    mi e' presa la voglia di aggiornare la mia sorgente (un fido Havana NOS con valvola Bendix).
    Il suo suono continua a piacermi, ma vorrei qualcosa piu' raffinato, con un basso un po piu' controllato...insomma voglio qualcosa di migliore sotto tutti i punti di vista, non voglio sidegrade.
    Sono disposto ad investire una bella cifretta (per le mie tasche), diciamo £2500, ma voglio qualcosa di definitivo, che non mi faccia venire voglia di cambiare fra qualche mese.
    Non ho piu' tanto tempo da dedicare agli ascolti, ma quell'ora al giorno (un po di piu' nel we) me la voglio godere.

    Il resto dell'impianto e' un ampli Stax 323S e una Stax 507. Il trasport puo' essere un mac mini o il fanless pc che uso ora con MPD e Linux. Ho un ottimo convertitore USB/SPDIF (Halide Bridge) e quindi potrei scegliere anche un dac senza ingressi firewire o usb. Ma se ci sono e funzionano bene tanto meglio.
    Alternative:
    - Linn Majik DS: nuovo siamo sulle £1800, l'ho provato l'anno scorso, suona benissimo e mi permetterebbe di eliminare anche il PC. Contro, niente uscite bilanciate, niente ingressi digitali.
    - Calyx: £1500, ottimo ingresso USB, mai sentito pero'
    - Young: £1000, ne parlano bene, ma c'e' da fare la tara (mi perdonerete)
    - Mytek 192: £1500, USB asincrona, Firewire, DSD (!), e' brutto come la fame
    - Naim: £2100, dovrebbe suonare alla grande
    - Wyred4Sound DAC2 o DAC1 (se mantengo l'Halide Bridge): il DAC2 costa piu' o meno £1200, il DAC1 si trova a £800
    Del pre non me ne farei nulla, sarei piu' propenso per il DAC1

    E poi c'e' la pletora di dac sotto £1000 (Rega, Audiolab, Benchmark, Lavry, Musical Fidelity etc etc) ma ho paura che non sarebbero un miglioramento cosi' marcato.

    Idee? Consigli?


    Last edited by realmassy on Sat Oct 15, 2011 5:47 pm; edited 1 time in total


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    Re: Dac definitivo?

    Post  carloc on Sat Oct 15, 2011 9:43 am

    Onestamente, posso solo consigliarti di ascoltarli con il tuo impianto.....è difficile dire quale suona meglio. Cerca chi te li faccia provare perché qualsiasi consiglio ti si possa dare corrisponderà alle nostre sensazioni e non alle tue.

    Pagalo anche 100£ in più di quanto si trova sul mercato ma i DAC ascoltalo e confrontalo con calma. Inoltre, non è detto che costando di più valgano di più.

    Tra quelli che hai citato io ascolterei con calma il Calyx, lo Young e se lo trovassi, il nuovo Onix. Onestamente non me la sentirei di spendere più di 1000/1500 £ per un dac.


    Saluti,

    Carlo


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    Re: Dac definitivo?

    Post  Giordy60 on Sat Oct 15, 2011 9:59 am

    Massimiliano, posso solo dirti una cosa con certezza:
    Se hai in mente di utilizzare un Mac per la liquida sicuramente lo young non e' il dac ideale!
    Personalmente lo preferisco collegato a Windows, a mio avviso i driver che la casa ha realizzato per questo dac si sposano meglio con il pc e meno con OSX.
    Un'altra considerazione che faccio e' :
    probabilmente ci sono altri dac che danno il meglio di s'è con un sistema operativo piuttosto che con altri, questo e' dovuto alla bonta' dei driver di cui dispongono.
    Ho espresso una mia opinione.

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    Re: Dac definitivo?

    Post  carloc on Sat Oct 15, 2011 10:09 am

    Giordy60 wrote:
    Un'altra considerazione che faccio e' :
    probabilmente ci sono altri dac che danno il meglio di s'è con un sistema operativo piuttosto che con altri, questo e' dovuto alla bonta' dei driver di cui dispongono.
    Ho espresso una mia opinione.

    Da tenere in assoluta considerazione.... ;)

    Ciao, Carlo


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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 10:33 am

    Hai ragione Giordy. L'idea del mac non e' obbligatoria, l'ho avuto in passato e se dovessi prendere un dac che si sposa al meglio con il mini...ben venga. Windows o Linux andrebbero bene comunque.
    La posizione di ascolto e' nei pressi della scrivania in ufficio, quindi un controllo remoto tipo iphone/ipad non e' necessario come lo era fino ad adesso (ascoltavo in salotto, col pc nascosto e senza monitor).

    Grazie anche a Carlo: sia il Calyx che lo Young riuscirei a sentirli a casa mia. Il Calyx mi ispira di piu' per via delle uscite bilanciate. Perfettamente d'accordo sul discorso di spendere qualcosa di piu' ma poterlo ascoltare nel mio impianto.


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    Re: Dac definitivo?

    Post  [OverDrive] on Sat Oct 15, 2011 12:35 pm

    Come mai non hai considerato il Wyred4Sound DAC-2? Te l'ho visto suggerire qualche volta a chi chiedeva consigli e il costo è tanto quanto i nominati della tua lista.


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    Re: Dac definitivo?

    Post  pluto on Sat Oct 15, 2011 12:46 pm

    Giordy60 wrote:Massimiliano, posso solo dirti una cosa con certezza:
    Se hai in mente di utilizzare un Mac per la liquida sicuramente lo young non e' il dac ideale!
    Personalmente lo preferisco collegato a Windows, a mio avviso i driver che la casa ha realizzato per questo dac si sposano meglio con il pc e meno con OSX.
    Un'altra considerazione che faccio e' :
    probabilmente ci sono altri dac che danno il meglio di s'è con un sistema operativo piuttosto che con altri, questo e' dovuto alla bonta' dei driver di cui dispongono.
    Ho espresso una mia opinione.

    Non posso che non essere d'accordo con Giordy
    e ricordati che Giordy parla a ragion veduta a differenza di molti: li ha in casa entrambi e quindi non ha il minimo interesse in un senso piuttosto che un altro

    Aggiungo una cosa Massi.

    Il fenomeno DAC x liquida quello più in evoluzione, con molti apparecchi in arrivo. Pensare di acquistare un prodotto definitivo temo sia quasi impossibile.
    L'unica è comprare qualcosa che duri un pò di più, ma più di quello la vedo dura....

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    Re: Dac definitivo?

    Post  carloc on Sat Oct 15, 2011 2:40 pm

    [OverDrive] wrote:Come mai non hai considerato il Wyred4Sound DAC-2? Te l'ho visto suggerire qualche volta a chi chiedeva consigli e il costo è tanto quanto i nominati della tua lista.


    Stesso convertitore (ESS 9018 sabre) del Calyx, ne parlano bene. Sentiremo....;)


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    Re: Dac definitivo?

    Post  carloc on Sat Oct 15, 2011 2:41 pm

    pluto wrote:

    Aggiungo una cosa Massi.

    Il fenomeno DAC x liquida quello più in evoluzione, con molti apparecchi in arrivo. Pensare di acquistare un prodotto definitivo temo sia quasi impossibile.
    L'unica è comprare qualcosa che duri un pò di più, ma più di quello la vedo dura....


    Tanto vale non eccedere con la spesa......;)

    Caro Gian, queste sono perle di saggezza!

    Carlo


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    Re: Dac definitivo?

    Post  Fausto on Sat Oct 15, 2011 4:34 pm

    Giordy60 wrote:Massimiliano, posso solo dirti una cosa con certezza:
    Se hai in mente di utilizzare un Mac per la liquida sicuramente lo young non e' il dac ideale!
    Personalmente lo preferisco collegato a Windows, a mio avviso i driver che la casa ha realizzato per questo dac si sposano meglio con il pc e meno con OSX.
    Un'altra considerazione che faccio e' :
    probabilmente ci sono altri dac che danno il meglio di s'è con un sistema operativo piuttosto che con altri, questo e' dovuto alla bonta' dei driver di cui dispongono.
    Ho espresso una mia opinione.

    Premetto che, come sai, faccio un uso della liquida per comodità.
    Preferisco ancora ascoltare in modo tradizionale.
    Io uso sia PC che MAC.
    Hai riscontrato così tanta differenza nell'uso dello Young con win rispetto che con osx?
    Ciao.
    sunny sunny sunny

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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 5:38 pm

    [OverDrive] wrote:Come mai non hai considerato il Wyred4Sound DAC-2? Te l'ho visto suggerire qualche volta a chi chiedeva consigli e il costo è tanto quanto i nominati della tua lista.
    Me lo sono dimenticato :-) E tra l'altro avrei la possibilita' di ascoltarlo a casa. Grazie per avermelo ricordato, lo aggiungo al primo post.


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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 5:45 pm

    pluto wrote:..
    Aggiungo una cosa Massi.

    Il fenomeno DAC x liquida quello più in evoluzione, con molti apparecchi in arrivo. Pensare di acquistare un prodotto definitivo temo sia quasi impossibile.
    L'unica è comprare qualcosa che duri un pò di più, ma più di quello la vedo dura....
    Hai ragione ancora una volta. Insomma sara' il caso di non andare sopra i £1500?
    Sai cosa? Voglio acquistare soltanto se sono sicuro che sia meglio di quello che ho (che reputo comunque buono).
    Ora come ora penso sia il collo di bottiglia dell'impianto, e non vorrei tornarci sopra per un po :-)
    Non mi peserebbe nemmeno dover aspettare qualche altro mese e arrivare a prendere un Weiss DAC 202 se ne valesse la pena, ma non potendolo ascoltare...


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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 8:53 pm

    Mark di Itemaudio ha appena risposto a una email che ho inviato un paio di ore fa.
    Mi ha proposto di farmi provare a casa mia il W4S DAC1/2, il Calyx, il Benchmark e l'Antelope. Che dire? spettacolo sunny


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    Re: Dac definitivo?

    Post  carloc on Sat Oct 15, 2011 8:57 pm

    realmassy wrote:Mark di Itemaudio ha appena risposto a una email che ho inviato un paio di ore fa.
    Mi ha proposto di farmi provare a casa mia il W4S DAC1/2, il Calyx, il Benchmark e l'Antelope. Che dire? spettacolo sunny


    Visto che ci sei prova anche il burson audio.... ;)


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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 9:04 pm

    carloc wrote:
    Visto che ci sei prova anche il burson audio.... ;)
    Hai ragione piu' o meno stesso prezzo!


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    Re: Dac definitivo?

    Post  Giordy60 on Sat Oct 15, 2011 9:26 pm

    realmassy wrote:
    ...Mi ha proposto di farmi provare a casa mia ....... l'Antelope. Che dire? spettacolo sunny
    il dac è questo ?

    http://www.nexthardware.com/recensioni/amplificatori-dac/572/antelope-audio-zodiac-gold.htm

    buona lettura.

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    Re: Dac definitivo?

    Post  Giordy60 on Sat Oct 15, 2011 9:32 pm

    Fausto wrote:
    Io uso sia PC che MAC.
    Hai riscontrato così tanta differenza nell'uso dello Young con win rispetto che con osx?
    Ciao.
    sunny sunny sunny
    sì Fausto a mio avviso lo young và meglio su windows che su OSX, ma come ho già detto credo e sono sicuro che è un problema di driver.
    su OSX è instabile, spesso al cambio di campionamento và in crash, blocca il player, e in un paio di occasioni mi ha bloccato il mac.
    mentre quando lo uso su windows ( come player utilizzo JR media center ) và molto, molto bene !

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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sat Oct 15, 2011 9:38 pm

    Giordy60 wrote:
    http://www.nexthardware.com/recensioni/amplificatori-dac/572/antelope-audio-zodiac-gold.htm
    Si il dac e' quello. Mi ricordavo quella recensione, e non e' certo entusiasmante. Staremo a sentire


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    Re: Dac definitivo?

    Post  Fausto on Sat Oct 15, 2011 10:20 pm

    Giordy60 wrote:
    sì Fausto a mio avviso lo young và meglio su windows che su OSX, ma come ho già detto credo e sono sicuro che è un problema di driver.
    su OSX è instabile, spesso al cambio di campionamento và in crash, blocca il player, e in un paio di occasioni mi ha bloccato il mac.
    mentre quando lo uso su windows ( come player utilizzo JR media center ) và molto, molto bene !

    Usandolo sempre in 44.1 non mi è mai capitato questo problema.
    Quindi un problema non "audio".
    Io con win uso foobar e anche in questo caso sempre ok.
    Grazie e a presto.
    Ciao.
    sunny sunny sunny

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    Re: Dac definitivo?

    Post  Giordy60 on Sat Oct 15, 2011 11:36 pm

    Fausto wrote:
    Usandolo sempre in 44.1 non mi è mai capitato questo problema.
    Quindi un problema non "audio".

    Ciao.
    sunny sunny sunny
    Prendere un dac che riesce ad upsamplare segnali fino a 352khz e utilizzarlo per il semplice 44,1 mi sembra di fargli un torto!
    Le defaiance maggiori si presentano proprio nel passaggio 192 > 352 ( brani su libreria iTunes ).
    La qualita' audio e' maggiore se utilizzo win, ......scena ambienza dettaglio .
    Come ben sai utilizzo un alimentatore custom, e non quello che e' in dotazione con il dac.

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    Re: Dac definitivo?

    Post  Amuro_Rey on Sun Oct 16, 2011 5:11 pm

    realmassy wrote: ...
    E poi c'e' la pletora di dac sotto £1000 (Rega, Audiolab, Benchmark, Lavry, Musical Fidelity etc etc) ma ho paura che non sarebbero un miglioramento cosi' marcato.

    Idee? Consigli?

    Pletora ?
    Un Burson Audio DAC ?
    Potrebbe stupirti !
    Sotto tutti i punti di vista, Suono, Costruzione, Prezzo !
    Nun dico altro altrimenti passo per fazioso ...


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    Re: Dac definitivo?

    Post  Fausto on Sun Oct 16, 2011 7:43 pm

    Giordy60 wrote:
    Prendere un dac che riesce ad upsamplare segnali fino a 352khz e utilizzarlo per il semplice 44,1 mi sembra di fargli un torto!
    Le defaiance maggiori si presentano proprio nel passaggio 192 > 352 ( brani su libreria iTunes ).
    La qualita' audio e' maggiore se utilizzo win, ......scena ambienza dettaglio .
    Come ben sai utilizzo un alimentatore custom, e non quello che e' in dotazione con il dac.

    Grazie Giordy.
    A presto.
    Ciao.
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    Re: Dac definitivo?

    Post  Ospite on Sun Oct 16, 2011 8:19 pm

    ...Massimiliano, se hai l'opportunità dalle tue parti, Io proverei anche Il nuovo Dac/USB 24/192 della Bladelius, è un Plug and Play su entrambe le piattaforme Windows e MAC, ed è veramente un ottimo prodotto, qui in Italia loprendi dal Distributore intorno alle 750 euro...edè un prodotto costruito per durare nel tempo con un filtro interno di proprietà della Bladelius che equipaggia i Top di Gammma di questa Azienda Svedese.

    Valentino

    http://www.digitalaudioreview.net.au/index.php/audio-reviews/digital-source-reviews/item/267-bladelius-design-group-usb-dac

    http://www.bladelius.com/index.php/products/usb-dac

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    Re: Dac definitivo?

    Post  realmassy on Sun Oct 16, 2011 8:42 pm

    Ciao Valentino!
    Grazie del suggerimento, provo a informarmi anche di questo


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    Re: Dac definitivo?

    Post  phaeton on Tue Oct 18, 2011 6:18 pm

    Massy,

    in ritardissimo ma provo a dire la mia.

    mi sembra che tu sia soddisfatto dell'impostazione sonora del tuo setup, e vorresti un upgrade rispetto a quel tipo di suono (cioe' non vuoi correggere qualcosa, vuoi solo migliorare mantenendo la stessa impostazione).
    se e' cosi', allora tra i dac che citi mi sentirei di sconsigliarti a priori lo Young, IMHO lo troveresti semplicemente mal suonante. avrei gli stessi dubbi anche sul Calyx, anche se l'impostazione e' un po' piu' morbida e universale.
    gli altri nomi che citi non li mai ascoltati direttamente, a parte NAIM che ti consiglio invece caldamente a priori. altro dac che ti consiglierei di ascoltare e' l'Accustic Arts.



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