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Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso - Page 2
Il Gazebo Audiofilo

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    Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

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    apeschi
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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Thu Oct 20, 2011 10:22 pm

    Be', come ho scritto, lo collegherei ad un PopPulse T150 Pro (T-amp 2022). Non so i livelli di impedenza in ingresso. In realta' il populse ha un controllo volume passivo che ho escluso (scambiando i connettori come indicato nel manuale di istruzioni forniti dal produttore) trasformandolo in pratica in un finale. (viene Bypassato il pre-passivo).

    Non ho a priori ancora scartato nessuna ipotesi.

    Nel caso dei due modelli AUDIO INNOVATIONS usati ho scritto ad entrambi i venditori per avere maggiori informazioni.

    L'idea del telecomando era una comodita', pero' quello che conta e' il risultato sonoro, il resto non conta ai fini audio.

    Tra i due, forse e' ancora piu' conveniente il modello L1 che costa pure meno dell'altro. Vediamo cosa mi rispondono. Fretta non ne ho. Sono solo un po' confuso e devo metabolizzare tutte le varie informazioni e valutare i pro ed i contro. Come cifra direi che ci siamo.

    Intanto grazie per le informazioni e la pazienza sunny sunny !

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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 10:25 pm

    ceccus wrote:Salve,
    Piccolo OT ... hai le 2A3 o le 6B4G ? E le valvole di segnale sono le ECC88 o le ECC82 ???
    Comunque, complimenti per la tua collezione, sicuramente invidiabile, oltre che ben suonante ... ovviamente secondo me sunny

    Ciao !!

    Le 2A3. Di segnale le 82 (ma non sono sicuro, domani guardo..comunque sono ancora le originali..Precision, mi sembra)


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 10:31 pm

    apeschi wrote:Be', come ho scritto, lo collegherei ad un PopPulse T150 Pro (T-amp 2022). Non so i livelli di impedenza in ingresso. In realta' il populse ha un controllo volume passivo che ho escluso (scambiando i connettori come indicato nel manuale di istruzioni forniti dal produttore) trasformandolo in pratica in un finale. (viene Bypassato il pre-passivo).


    In tal caso, nel manuale d'uso dovrebbe essere indicata l'impedenza di ingresso del tuo PopPulse usato come finale. In caso contrario chiedi all'importatore o, tramite mail, direttamente al produttore.


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Thu Oct 20, 2011 10:50 pm

    E di questo? (Audio Innovations 200) con anche ingresso phono MM ad un pochino meno (ma verra' uguale visto che viene da UK e costano di piu' le spese).

    http://www.ebay.it/itm/audio-innovations-200-preamp-with-built-in-mm-phono-/250909887798?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item3a6b650d36

    Cioe', tra il Audio Innovation serie 800 a 540 euri (ho scritto al venditore, sto attendendo risposta) , il modello L1 a 499 euri (sto trattando col venditore), il modello 200 (del link sopra riportato a 459 euri (ho chiesto info), quale (a pari condizioni ovviamente di funzionalita') e' piu' recente e quale da considerare? (non considero l'ingresso MM che peraltro mi interessa ma che potrei risolvere in futuro con un pre MM a parte). (la priorita' forse la darei a quelli italiani, se non altro per comodita' in caso di problemi, a meno che valga la pena quello sopra per qualche motivo).

    A proposito. Che altezza ha in centimetri un L1 ? 14 ? Di piu', di meno? (non riesco a capirlo dalle foto)

    (Scusate se rompo... sunny ma sto approfondendo l'argomento e prima di spendere voglio capire bene le differenze) sunny


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Thu Oct 20, 2011 11:05 pm

    apeschi wrote:E di questo? (Audio Innovations 200) con anche ingresso phono MM ad un pochino meno (ma verra' uguale visto che viene da UK e costano di piu' le spese).

    http://www.ebay.it/itm/audio-innovations-200-preamp-with-built-in-mm-phono-/250909887798?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item3a6b650d36

    (Scusate se rompo... sunny ma sto approfondendo l'argomento e prima di spendere voglio capire bene le differenze) sunny

    Spiacente, non posso dirti nulla perché non l'ho mai ascoltato. Era il modello base dei pre A.I., ed il suo progettista -Peter Quovdrup, mi sembra si scriva così- era una persona seria: ad un certo prezzo corrispondeva una certa qualità...


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Fri Oct 21, 2011 7:33 am

    Salve,
    Dunque, la serie 200 , come le 300 peraltro, ha la "particolarità" di interfacciarsi male con qualcosa che non sia appartenente alla stessa serie. Il finalino da 12 Watt RMS (con le EL84) non suona affatto male , ma va accoppiato necessariamente al suo Pre 200 ... altrimenti ... ciccia ... ed è vero pure il contrario.
    Per cui, dei 3, personalmente , la mia scaletta sarebbe :

    1) L1
    2) 800C
    3) 200

    Come ordine di progettazione ... L1 il più recente (1993-1994) , l' 800 e il 200 siamo lì ... ovvero fine anni 80, inizio 90. Dell' L1 esiste anche la versione L2 che ha praticamente lo stesso circuito sulla parte attiva, però ha un' alimentazione molto più curata con le ovvie conseguenze del caso (positive sunny )
    Dell' L1, fatti dire che ECC82 monta ... ripeto, è molto sensibile alla tipologia di valvola impiegata.
    Le sue dimensioni sono : 250 x 295 x 95 (come da manuale che ho davanti a me)
    Ovviamente, sempre secondo me, se prendi un qualcosa di AI, poi, potresti essere "pronto" , un domani, anche ad eseguire l' upgrade del tuo finale, nel senso che potresti passare definitivamente ad un amplificazione valvolare (made in AI ???) spendendo il giusto (cercando necessariamente sull' usato) e avendo una buona resa ... ovviamente sempre parere personale.

    Ciao !!

    @Ema : grazie per le info ... hai la serie 3 , universalmente riconosciuta come la migliore e la più musicale , ovvero quella con le 2A3 e le ECC82 , perchè poi c'è la serie 2 sempre con le 2A3 ma con le ECC88 e poi la serie 1 con le 6B4G e le ECC88 (una coppia la stanno vendendo ora su Ebay)


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Fri Oct 21, 2011 9:56 am

    ceccus wrote:Salve,
    Dunque, la serie 200 , come le 300 peraltro, ha la "particolarità" di interfacciarsi male con qualcosa che non sia appartenente alla stessa serie. Il finalino da 12 Watt RMS (con le EL84) non suona affatto male , ma va accoppiato necessariamente al suo Pre 200 ... altrimenti ... ciccia ... ed è vero pure il contrario.
    Per cui, dei 3, personalmente , la mia scaletta sarebbe :

    1) L1
    2) 800C
    3) 200

    Come ordine di progettazione ... L1 il più recente (1993-1994) , l' 800 e il 200 siamo lì ... ovvero fine anni 80, inizio 90. Dell' L1 esiste anche la versione L2 che ha praticamente lo stesso circuito sulla parte attiva, però ha un' alimentazione molto più curata con le ovvie conseguenze del caso (positive sunny )
    Dell' L1, fatti dire che ECC82 monta ... ripeto, è molto sensibile alla tipologia di valvola impiegata.
    Le sue dimensioni sono : 250 x 295 x 95 (come da manuale che ho davanti a me)
    Ovviamente, sempre secondo me, se prendi un qualcosa di AI, poi, potresti essere "pronto" , un domani, anche ad eseguire l' upgrade del tuo finale, nel senso che potresti passare definitivamente ad un amplificazione valvolare (made in AI ???) spendendo il giusto (cercando necessariamente sull' usato) e avendo una buona resa ... ovviamente sempre parere personale.

    Ciao !!

    @Ema : grazie per le info ... hai la serie 3 , universalmente riconosciuta come la migliore e la più musicale , ovvero quella con le 2A3 e le ECC82 , perchè poi c'è la serie 2 sempre con le 2A3 ma con le ECC88 e poi la serie 1 con le 6B4G e le ECC88 (una coppia la stanno vendendo ora su Ebay)

    Grazie.
    95 e' l'altezza? (meno di dieci centimetri?) Pensavo fosse mooolto piu' grande. Meglio. Mi risolve un po' di problemi di posizionamento.



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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Fri Oct 21, 2011 10:22 am

    Salve,
    Confermo, 95mm è l' altezza ...

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Fri Oct 21, 2011 9:30 pm

    ceccus wrote:Salve,
    Confermo, 95mm è l' altezza ...

    Ciao !!

    Grazie.

    Ti avevo mandato un mp. Sono in attesa di maggiori info. Mi hanno consigliato anche un Audio Note M zero (che non conosco ma che costa circa 50 euro in meno).


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Fri Oct 21, 2011 9:43 pm

    Salve,
    Ti ho risposto al MP ...
    Audio Note mZero ... è l' entry level di Audio Note ... secondo me, l' AI è ancora vincente ...

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Fri Oct 21, 2011 10:49 pm

    ceccus wrote:Salve,
    Ti ho risposto al MP ...
    Audio Note mZero ... è l' entry level di Audio Note ... secondo me, l' AI è ancora vincente ...

    Ciao !!

    Grazie ! Letto!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Sat Nov 05, 2011 2:39 pm

    Pre ritirato stamattina.

    Era imballato benissimo, nella scatola originale inserita in uno scatolone di dimensioni maggiori con polistirolo.
    Tolto dalla scatola con ansia, c'era anche il manuale originale ed il documento di registrazione.

    L'ho collegato subito all'impianto. (Devo ancora modificare il PopPulse in modo da escludere il potenziometro, l'avevo gia' fatto tempo fa ma poi ho ripristinato la configurazione con potenziometro, per cui ho messo il volume dell'ampli al massimo ed ho connesso il pre al DAC e al PopPulse).

    Prima prova, troppo affrettata. Pre-ampli freddo (era stato in portineria da ieri), valvola fredda. Primo collegamento con cavi TCI Viper tra DAC (VDAC-II) e pre, e cavi QED Performance Audio tra Pre e Finale (finale tra virgolette perche' come dicevo e' il PopPulse con il controllo passivo di volume al massimo).
    Casse cablate con due cavi in bi-wiring (cavo QED Silver Anniversary XT Speaker Cable piu' Dynavoice Clear Cable). Ieri sera pero' avevo fatto prove ed avevo usato un cavo dell'uno con un cavo dell'altro (cioe' il piu' dell'uno con il meno dell'altro e viceversa).

    Provato il tutto e la prima impressione mi ha deluso. Sono sincero. Non che andasse male, per carita', ma il suono mi e' sembrato con poca dinamica ed un po' velato.

    Ho letto il manuale e veniva suggerito di lasciare il pre acceso almeno per venti minuti.
    Cioe' le migliori prestazioni le raggiunge dopo 20 minuti dall'accensione. La valvola era fredda.

    Nel frattempo pero' ho sostituito anche il cavo tra pre e ampli togliendo il QED Performance Audio e mettendo al suo posto il cavo WireWorld Terra 5 (che mi piace di piu') (ogni volta che utilizzo il QED rispetto al WireWorld ho come una sensazione di compressione, non so se sia una sensazione reale o solo psicologica, dovrei fare delle prove cieche).
    Ho ripulito il cablaggio casse (il QED Silver Anniversary XT Speaker Cable sul woofer mentre il Dynavoice Clear Cable sul tweeter), li preferisco in questo ordine perche' il Dynavoice mi sembra piu' brillante sulle medio alte e piu' pulito mentre il QED XT mi sembra piu' controllato sui bassi (Si accettano comunque suggerimenti per cablaggi economici migliori).
    Ho lasciato scaldare per mezz'ora il pre ed ho riprovato.

    Dalla notte al giorno, dall'inferno al paradiso.
    Suono bellissimo, pulito, esteso verso gli acuti ma controllato e caldo (non stridente), dinamica migliorata drasticamente (per quanto il T-2022 possa dare).

    Direi che suona benissimo.
    In piu' e' tenuto davvero come se fosse nuovo.
    Non l'ho ancora aperto (lo faro' per verificare che valvola monta) e lo stato dell'elettronica.
    Il potenziometro comunque e' perfetto, scorre bene, non da rumori o scariche.
    I comandi sono silenziosi e regolari.
    Ottimo prodotto.

    Ora sto ascoltando i Pink Floyd con The Final Cut. Impatto e dinamica notevoli (non tengo il volume molto elevato perche' vivo in appartamento ma la dinamica c'e').


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Sat Nov 05, 2011 3:02 pm


    Auguri, divertiti..

    P.S. non ho capito quale modello hai preso.


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Sat Nov 05, 2011 3:08 pm

    ema49 wrote:
    Auguri, divertiti..

    P.S. non ho capito quale modello hai preso.

    Audio Innovations L1 usato ma in ottime condizioni.


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Sat Nov 05, 2011 3:21 pm

    apeschi wrote:

    Audio Innovations L1 usato ma in ottime condizioni.

    bene,bene..best buy


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  Massimo on Sat Nov 05, 2011 3:27 pm

    Divertiti e buoni ascolti applausi applausi applausi


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Sat Nov 05, 2011 4:43 pm

    Salve,
    OTTIMO !!! Non dire che "qualcuno" te lo aveva detto ... sunny ... e con una certa valvolozza ...
    Ah ... dimenticavo ... è pure sensibile al cavo di alimentazione ... dagliene uno abbastanza buono ... e ti ripagherà immediatamente. (dopo circa 15-30 minuti, of course ...)

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Sat Nov 05, 2011 5:22 pm

    ceccus wrote:Ah ... dimenticavo ... è pure sensibile al cavo di alimentazione ... dagliene uno abbastanza buono ... e ti ripagherà immediatamente. (dopo circa 15-30 minuti, of course ...)




    un buon Klimo di alimentazione lo apre un filino e sull'usato lo puoi trovare con circa 70-80 Euro


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Sat Nov 05, 2011 6:01 pm

    Salve,
    cheers
    Ottimo consiglio.

    Ciao !!

    P.S. : l' hai vista la mia richiesta di amicizia


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ema49 on Sat Nov 05, 2011 6:22 pm

    ceccus wrote:

    P.S. : l' hai vista la mia richiesta di amicizia

    No, mi spiace, provvedo subito..e grazie!



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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  Massimo on Sat Nov 05, 2011 6:36 pm

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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Sat Nov 05, 2011 6:46 pm

    Salve,
    ... eh,eh ... e non è il solo ...

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Sat Nov 05, 2011 9:38 pm

    A proposito... il pre in oggetto mi e' stato consigliato da un drago verde ... cheers ora devo solo mettere una certa valvola ... il cavo in dotazione e' un cavo grigio standard con spina Shuco (non so se sia il cavo originale oppure no, mi sembra abbastanza nuovo come cavo).


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    Ampli cuffie: Burson HA-160, Little DOT MKIV SE.
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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  apeschi on Sun Nov 06, 2011 9:12 pm

    Da quando ho ordinato e mi e' arrivato il preamplificatore a questa sera ho fatto una serie di modifiche all'impianto.

    Impianto costituito da amplificatore (in modalita' finale puro) PopPulse T150 Pro (T amp t-2022), casse Dynavoice DM-6, pre Audio Innovations L1.
    Da mercoledi' sera le casse le ho abbassate e spostate (prima erano su due mobiletti troppo alti), le ho messe ora su due stand Atacama SL600 (alti 60 centimetri da terra).
    Ho modificato il cabling cablandole ora in bi-wiring (cavo QED Silver Anniversary XT Speaker Cable sui woofer e cavi Dynavoice Clear Cable - Cavo audio di potenza per Diffusori 2 x 2,15 mm sui tweeter).
    Connesso il V-DAC II direttamente al PC tramite porta USB con cavo Wireworld Starlight Digital Audio USB Cable e riconfigurato il Foobar 2000
    Connesso V-DAC II al pre-ampli tramite cavo TCI Viper Cavi di segnale RCA
    Connesso Pre-ampli a PopPulse tramite cavo WireWorld Solstice 6 Coppia cavi di segnale RCA

    Qualche piccolo ritocco lo faro' con calma, pero' gia' da ora il suono mi soddifa molto, impianto molto musicale, buona dinamica, tibrica corretta, il pre ha aggiunto una maggiore dolcezza ed ariosita' ed ha migliorato la dinamica. Sto ancora facendo prove scambiando i cavi (ho provato ad invertire diverse volte i cavi delle casse, tra bassi ed acuti, ma questa e' la soluzione che mi sembra piu' bilanciata). Ho provato a spostare (per quanto possibile), leggermente le casse.

    Il suono e' molto esteso, scende bene in basso (per la tipologia di casse), il PopPulse rende bene, il pre, dopo un po' di riscaldamento e' una bomba. Suono molto nitido ma non affaticante.
    Con certe incisioni (non tutte) sembra di avere davanti gli esecutori (mette molto piu' in evidenza le buone incisioni rispetto alle pessime).


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  ceccus on Sun Nov 06, 2011 9:21 pm

    Salve,
    Con certe incisioni (non tutte) sembra di avere davanti gli esecutori (mette molto piu' in evidenza le buone incisioni rispetto alle pessime).



    applausi applausi applausi complimenti per tutto.
    Rinnovo pubblicamente la mia offerta per LA "valvola" ... e , come ti dissi in privato all' inizio, sono disponibile ad inviartela GRATIS , pagando solo la spedizione ... poi, mi saprai dire sunny sunny sunny
    A te l' ardua sentenza (e a Cecchetto l' ardua cartolina ...)

    Ciao !!


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    Re: Suggeritemi un buon Pre-amp non troppo costoso

    Post  matley on Mon Nov 07, 2011 12:47 am

    Massimo wrote:Tutti lo cercano tutti lo vogliono, il nostro grande Ema.


    dovrei trovarlo IO...
    poi vedi che valvoline in testa gli metto..


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