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Non ci avevo mai pensato
Il Gazebo Audiofilo

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    Non ci avevo mai pensato

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    Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Tue Aug 04, 2009 7:57 pm

    Ieri ho riascoltato i miei due impianti-provocazione con due "nuovi amici" e mi sono accorto di un particolare forse non da poco...

    Premetto che l'impianto a tromba e quello "piccolo" impiegano entrambi lo stesso mid-woofer da 8"/20cm. con cono rigidissimo, magnete al neodimio e con lo stesso BL e la stessa Re di un JBL-2226H... Nel sistema a tromba ve ne sono due per canale.

    Mentre riascoltavo le "piccole", che sono appunto a radiazione diretta, ho avvertito appena la differenza che tenterò di spiegare con le parole più semplici, ma che non è affatto semplice da descrivere...

    Voi sapete tutti che i coni, per quanto rigidi, hanno tutti delle risonanze all'estremo superiore della loro risposta.
    I coni più "morbidi" hanno risonanze che si notano meno, nelle curve di risposta, ma che si pagano carissime in termini di distorsione, non appena si supera il livello (pittosto basso...) al quale la membrana comincia a "piegarsi"...
    I coni più rigidi, tipici del Pro, hanno risonanze a volte più strette e marcate, ma, graze al cielo, relativamente molto più stabili al crescere del livello...

    Ebbene: quando si caricano a tromba quegli stessi coni, le loro risonanze in gamma alta scompaiono del tutto...!!!

    E questo io ieri l'ho avvertito nettamente...

    Ci sarebbe da aggiungere quel che accade nei cabinet... ma non complichiamo oltre.

    Sto affermando che certi livelli di naturalezza di emissione sono raggiungibili solo con i sistemi a tromba (o, forse, con certi sistemi risonanti...)

    Mi aspetto lanci di pomodori di ogni taglia !!!

    Cordialissimi ma preoccupati saluti
    Fabrizio Calabrese

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Geronimo on Tue Aug 04, 2009 8:14 pm

    Fabrizio Calabrese wrote:
    Sto affermando che certi livelli di naturalezza di emissione sono raggiungibili solo con i sistemi a tromba (o, forse, con certi sistemi risonanti...)

    Fabrizio Calabrese

    Non ho mai ascoltato seriamente e attentamente un sistema a tromba e quei pochi che ho spilluzzicato qua e la nelle mostre mi hanno sempre detto poco ma sono di mentalità aperta
    Due domande:
    -questa "naturalezza" si applica solo ai generi acustici o anche a quelli elettrici/elettronici?
    -cosa intendi per sistemi risonanti? (mi vengono in mente i diffusori Bosendorfer)

    http://www.bosendorfer-audio.co.uk/


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  aircooled on Tue Aug 04, 2009 8:29 pm

    Fabrizio Calabrese wrote:Ieri ho riascoltato i miei due impianti-provocazione con due "nuovi amici" e mi sono accorto di un particolare forse non da poco...

    Premetto che l'impianto a tromba e quello "piccolo" impiegano entrambi lo stesso mid-woofer da 8"/20cm. con cono rigidissimo, magnete al neodimio e con lo stesso BL e la stessa Re di un JBL-2226H... Nel sistema a tromba ve ne sono due per canale.

    Mentre riascoltavo le "piccole", che sono appunto a radiazione diretta, ho avvertito appena la differenza che tenterò di spiegare con le parole più semplici, ma che non è affatto semplice da descrivere...

    Voi sapete tutti che i coni, per quanto rigidi, hanno tutti delle risonanze all'estremo superiore della loro risposta.
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    I coni più rigidi, tipici del Pro, hanno risonanze a volte più strette e marcate, ma, graze al cielo, relativamente molto più stabili al crescere del livello...

    Ebbene: quando si caricano a tromba quegli stessi coni, le loro risonanze in gamma alta scompaiono del tutto...!!!

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    non sperare che tolga il barattolo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Geronimo on Tue Aug 04, 2009 8:33 pm

    aircooled wrote:
    non sperare che tolga il barattolo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Surgela i pomodori prima, fa più effetto Laughing


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  aircooled on Tue Aug 04, 2009 8:36 pm

    mizzega ma sei proprio cattivo Laughing Laughing Laughing
    a tanto non ci ero arrivato


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Tue Aug 04, 2009 8:44 pm

    Elcaset wrote:
    aircooled wrote:
    non sperare che tolga il barattolo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Surgela i pomodori prima, fa più effetto Laughing

    era proprio bono il vino di granosalis eh???????????????????????????????????????? Laughing Laughing Laughing Laughing

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Geronimo on Tue Aug 04, 2009 8:47 pm

    pavel wrote:

    era proprio bono il vino di granosalis eh???????????????????????????????????????? Laughing Laughing Laughing Laughing

    Azz! Se poi lo beve un bevitore saltuario come me l'effetto è decuplicato


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Tue Aug 04, 2009 8:54 pm

    decuplicato....lo hai scritto bene però!

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Geronimo on Tue Aug 04, 2009 8:55 pm

    pavel wrote:decuplicato....lo hai scritto bene però!

    Difficilmente sbaglio...... ma sono aperto alle "nuobve" esperienze linguistiche


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Tue Aug 04, 2009 11:28 pm

    Elcaset wrote:
    aircooled wrote:
    non sperare che tolga il barattolo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
    Surgela i pomodori prima, fa più effetto Laughing

    Ahio... che male...!!!

    Incerottati saluti
    F.C.

    P.S.: Miscredenti !

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Tue Aug 04, 2009 11:36 pm

    Elcaset wrote: Due domande:
    1)-questa "naturalezza" si applica solo ai generi acustici o anche a quelli elettrici/elettronici?
    2)-cosa intendi per sistemi risonanti? (mi vengono in mente i diffusori Bosendorfer)

    1)- Ironia della sorte vuole che tra gli strumenti più "rivelatori" ci siano proprio le tastiere elettroniche, che, per le ultime generazioni, sono per lo più sintetiche (leggi: 32 Bit, virgola mobile..............................)

    2)- Esistono sistemi risonanti ignorantissimi (transmission lines e bandpass) ed altri molto più sofisticati... Che nemmeno vi immaginate a che quota ed a che velocità viaggino... (e qui dovrei citare un testo di aeronautica...!)

    Intrigante...

    Intrigante al massimo...!!!

    Saluti
    F.C.

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 6:33 am

    .....2)- Esistono sistemi risonanti ignorantissimi (transmission lines e bandpass) ed altri molto più sofisticati... Che nemmeno vi immaginate a che quota ed a che velocità viaggino... (e qui dovrei citare un testo di aeronautica...!)......
    F.C.

    -Potresti esprimere meglio questo concetto? Senza citare il testo di aereonautica, altrimenti personalmente non credo che io possa capire. In termini più accessibili....please...

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 9:35 am

    pavel wrote:...2)- Esistono sistemi risonanti ignorantissimi (transmission lines e bandpass) ed altri molto più sofisticati...

    I primi sistemi transmission line erano stipati di materiale assorbente, al punto che il contributo della emissione posteriore finiva per essere utilizzabile solo in misura minima. Senza simulazioni, questa era la via più prudente.
    Oggi si può fare di meglio: sul mio Sito ci sono le foto di sistemi come questi, impiegati per sonorizzare a 95 dB"A" l'Aula Paolo VI, con 6000 persone, utilizzando solo quattro woofers da 15"/38cm.

    Anche i sistemi bandpass (Bose Acustimass, per intenderci) sono nati come implementazioni semplici, in pratica un bass-reflex con il cono all'interno di due mezze casse... Ma nulla impedisce di impiegare 4-6-8 diverse cavità, con accoppiamenti studiati in modo di realizzare efficienze elevatissime, ma anche la reiezione totale di ogni componente fuori banda.

    Ce ne è per una prossima generazione di diffusori che faccia davvero scintille...

    Come esiste una generazione di aerei che stanno su almeno un libro di testo, e solo lì (forse...)

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 12:53 pm

    Linea di trasmissione.... mi vengon in mente le tanto amate giapponesine AMM AUDIO, quanto mi piacciono


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 12:54 pm

    Potendo mi sarei portato a casa quest'impiantino l'anno scorso... alla faccia degli impinati da centinaia di migliaia di euro!


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  aircooled on Wed Aug 05, 2009 1:33 pm

    guarde te molla il tuo impianto a me e ti prendi quello, che problema c'è?


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  baru_ on Wed Aug 05, 2009 1:35 pm

    xin wrote:Potendo mi sarei portato a casa quest'impiantino l'anno scorso... alla faccia degli impinati da centinaia di migliaia di euro!


    E' l'impiantino di cui parlavamo a casa mia (le casse sono le AM-105i)... l'impiano mi aveva colpito positivamente, ma il costo indicativo per portarsi a casa il tutto?
    E sopratutto nel prezzo è compreso anche il simpatico jap che ti cambia i cd?


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Geronimo on Wed Aug 05, 2009 1:39 pm

    xin wrote:Linea di trasmissione.... mi vengon in mente le tanto amate giapponesine AM AUDIO, quanto mi piacciono



    AM AUDIO è GIAPPONESE?!? affraid affraid


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  aircooled on Wed Aug 05, 2009 1:40 pm

    AM AUDIO è GIAPPONESE?!? affraid affraid
    santa santa santa santa santa santa ecchilodice adesso al Cicogna affraid affraid affraid


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    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 1:43 pm

    baru_ wrote:
    xin wrote:Potendo mi sarei portato a casa quest'impiantino l'anno scorso... alla faccia degli impinati da centinaia di migliaia di euro!


    E' l'impiantino di cui parlavamo a casa mia (le casse sono le AM-105i)... l'impiano mi aveva colpito positivamente, ma il costo indicativo per portarsi a casa il tutto?
    E sopratutto nel prezzo è compreso anche il simpatico jap che ti cambia i cd?

    Dovremmo star sugli 8000 scontato.... ma se si prende in blocco sunny sunny sunny

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  baru_ on Wed Aug 05, 2009 1:49 pm

    Elcaset wrote:
    xin wrote:Linea di trasmissione.... mi vengon in mente le tanto amate giapponesine AM AUDIO, quanto mi piacciono


    AM AUDIO è GIAPPONESE?!? affraid affraid

    Ti sei mangiato una M, se no c'eri! Laughing


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  aircooled on Wed Aug 05, 2009 1:55 pm

    alla faccia dell'impiantino


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 2:18 pm

    aircooled wrote: alla faccia dell'impiantino

    Bhe... meccanica e dac separati e alimentazione separata... integrato con alimentazione supplementare, casse monovia, cavi e sopratutto il simpatico giapponesino cambia dischi sunny

    Caro?

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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  baru_ on Wed Aug 05, 2009 2:26 pm

    xin wrote:
    ... e sopratutto il simpatico giapponesino cambia dischi sunny

    Non ha prezzo, per tutto il resto c'è mastercard!!


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    Re: Non ci avevo mai pensato

    Post  Ospite on Wed Aug 05, 2009 2:32 pm

    baru_ wrote:
    xin wrote:
    ... e sopratutto il simpatico giapponesino cambia dischi sunny

    Non ha prezzo, per tutto il resto c'è mastercard!!


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