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Bilanciato o sbilanciato
Il Gazebo Audiofilo

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    Bilanciato o sbilanciato

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    Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 3:41 pm

    Nelle more dell'arrivo di un ampli integrato (Pathos Logos) mi sorge un dubbio..
    Il Meridian G08, eletto a sorgente principale assieme al girapadelle in questo impianto, ha anche le uscite bilanciate ma non credo che sia un bilanciato vero. L'integrato ha ingressi bilanciati e la sezione pre bilanciata vera, mentre la sezione finale non lo è. Che fare? Collegare tutto in bilanciato? In sbilanciato?
    Non mi dite di giudicare con le mie orecchie..
    Lo farò..ma, e mi rivolgo ai più tecnici, da un punto di vista teorico quele sarebbe la migliore configurazione?
    Grazie.


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  Edmond on Fri Nov 18, 2011 3:45 pm

    Collega in sbilanciato con i cavetti di Air e vivi felice............. sunny


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  Rudino on Fri Nov 18, 2011 5:07 pm

    ema49 wrote:Nelle more dell'arrivo di un ampli integrato (Pathos Logos) mi sorge un dubbio..
    Il Meridian G08, eletto a sorgente principale assieme al girapadelle in questo impianto, ha anche le uscite bilanciate ma non credo che sia un bilanciato vero. L'integrato ha ingressi bilanciati e la sezione pre bilanciata vera, mentre la sezione finale non lo è. Che fare? Collegare tutto in bilanciato? In sbilanciato?
    Non mi dite di giudicare con le mie orecchie..
    Lo farò..ma, e mi rivolgo ai più tecnici, da un punto di vista teorico quele sarebbe la migliore configurazione?
    Grazie.

    Non so risponderti, nonostante.... Laughing
    In ogni caso posto la foto dell'interno. I tecnici sapranno riconoscerne l'architettura.



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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  krell2 on Fri Nov 18, 2011 5:51 pm

    ema49 wrote:Nelle more dell'arrivo di un ampli integrato (Pathos Logos) mi sorge un dubbio..
    Il Meridian G08, eletto a sorgente principale assieme al girapadelle in questo impianto, ha anche le uscite bilanciate ma non credo che sia un bilanciato vero. L'integrato ha ingressi bilanciati e la sezione pre bilanciata vera, mentre la sezione finale non lo è. Che fare? Collegare tutto in bilanciato? In sbilanciato?
    Non mi dite di giudicare con le mie orecchie..
    Lo farò..ma, e mi rivolgo ai più tecnici, da un punto di vista teorico quele sarebbe la migliore configurazione?
    Grazie.
    ciao
    il meridian non è un bilanciato vero
    il logos,idem,la sezione pre è sbilanciata,anche perche usano un chip del volume stereo.Crystal Semiconductor CS3310

    quindi,se devi usare un cavo da 1 metro,ok per l'rca,se invece devi usare il lettore distante dal Logos,ti conviene usare l'xlr


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 7:12 pm

    krell2 wrote:
    ciao
    il meridian non è un bilanciato vero
    il logos,idem,la sezione pre è sbilanciata,anche perche usano un chip del volume stereo.Crystal Semiconductor CS3310

    quindi,se devi usare un cavo da 1 metro,ok per l'rca,se invece devi usare il lettore distante dal Logos,ti conviene usare l'xlr

    Grazie per le informazioni.
    Ho letto, nella recensione del logos su FdS, che il pre è "interamente valvolare, bilanciato e in classe A".

    http://www.musictools.eu/docs/x%20audia%20flight/FdS%20104%20-%20Oscar%20Pathos%20Logos.pdf

    Vatti a fidare..


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  pluto on Fri Nov 18, 2011 7:13 pm

    Ma hai preso il Pathos Ema? Cosa ci piloti, le Rogers?

    matley
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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  matley on Fri Nov 18, 2011 7:29 pm

    Pluto non sa le casse del barbuto...

    Ema..segui l'indicazione del CONTE...e vivifelice
    oppure rimetti i filini...e ti cuci l'impianto a TUA immagine..

    oppure fai come il BOTOLO...parti bilanciato...e arrivi sbilanciato
    impossibile?
    ...


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  matley on Fri Nov 18, 2011 7:31 pm

    pluto wrote:Ma hai preso il Pathos Ema? Cosa ci piloti, le Rogers?

    il Pathos ci viene a NOI a sentire le minKiate di ISSO..

    anche lui in CLASSE A.. Laughing Laughing Laughing


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  krell2 on Fri Nov 18, 2011 7:31 pm

    ema49 wrote:

    Grazie per le informazioni.
    Ho letto, nella recensione del logos su FdS, che il pre è "interamente valvolare, bilanciato e in classe A".

    http://www.musictools.eu/docs/x%20audia%20flight/FdS%20104%20-%20Oscar%20Pathos%20Logos.pdf

    Vatti a fidare..

    se è bilanciato,poi passa in un chip per la regolazione del volume stereo.

    a parte quello,ho usato per un pò il classic one,e alla fine ho preferito il collegamento rca.
    la sorgente era un Extremo north star


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 7:33 pm

    pluto wrote:Ma hai preso il Pathos Ema? Cosa ci piloti, le Rogers?

    Si, Gian, dovrebbe arrivare Mercoledì. L'ho provato con le Aurum ed era un bel sentire, davvero. Con le ls3 il suono era leggermente chiuso e per questo ho chiesto ai "valvolisti" quale valvola preamplificatrice utilizzare in alternativa a quelle in dotazione, dato che ho intenzione di usarlo anche con le scatolette.
    In attesa di avere la possibilità di acquistare dei mini/midi per gli ARC..


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 7:41 pm

    matley wrote:

    il Pathos ci viene a NOI a sentire le minKiate di ISSO..

    anche lui in CLASSE A.. Laughing Laughing Laughing

    maledetto botolo..
    come la gramigna è..spunta quando meno te lo aspetti, come le malattie gravi..

    Quando ti acchiappo, dovranno studiare anni per capire che cosa eri.. devil


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  phaeton on Fri Nov 18, 2011 8:43 pm

    krell2 wrote:
    ............
    il logos,idem,la sezione pre è sbilanciata,anche perche usano un chip del volume stereo.Crystal Semiconductor CS3310

    quindi,se devi usare un cavo da 1 metro,ok per l'rca,se invece devi usare il lettore distante dal Logos,ti conviene usare l'xlr

    si, confermo, molto probabile che le due valvoline siano usate in una configurazione differenziale con il secondo ramo che fa da chiusura della GNFB e da uscita sbilanciata. l'integrato che fa da "potenziometro" e' un volume controller stereo sbilanciato (http://datasheet-found.com/Datasheet.jsp?pn=CS3310), ergo l'ampli e' uno "sbilanciato" puro.

    collega tranquillo in sbilanciato e vivi felicissimo, a meno di non dover andare sopra i 3m (imho fino a 3m meglio sbilanciato eventualmente ben schermato e di ottima qualita' che passare per un doppio passaggio sbilanciato-bilanciato-sbilanciato)

    consiglio anche di lasciar perdere la recensione fds e di leggersi quella ar.... molto piu' chiara da un punto di vista tecnico.... il "pre" non solo non e' bilanciato, ma tecnicamente neppure esiste visto che le valvoline servono com ebuffer d'impedenza e il blocco di amplificazione in tensioen e corrente e' unico.....


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 9:12 pm

    phaeton wrote:

    si, confermo, molto probabile che le due valvoline siano usate in una configurazione differenziale con il secondo ramo che fa da chiusura della GNFB e da uscita sbilanciata. l'integrato che fa da "potenziometro" e' un volume controller stereo sbilanciato (http://datasheet-found.com/Datasheet.jsp?pn=CS3310), ergo l'ampli e' uno "sbilanciato" puro.


    collega tranquillo in sbilanciato e vivi felicissimo, a meno di non dover andare sopra i 3m (imho fino a 3m meglio sbilanciato eventualmente ben schermato e di ottima qualita' che passare per un doppio passaggio sbilanciato-bilanciato-sbilanciato)

    consiglio anche di lasciar perdere la recensione fds e di leggersi quella ar.... molto piu' chiara da un punto di vista tecnico.... il "pre" non solo non e' bilanciato, ma tecnicamente neppure esiste visto che le valvoline servono com ebuffer d'impedenza e il blocco di amplificazione in tensioen e corrente e' unico.....


    Molto chiaro, grazie a te, a Krell... Andrò sullo sbilanciato..
    Ahhh, il vantaggio di avere nel forum persone preparate tecnicamente..


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Fri Nov 18, 2011 9:34 pm



    Mi viene spontanea la domanda: se le valvole hanno la funzione di buffer di impedenza, la loro sostituzione con analoghe di qualità migliore non dovrebbe avere una significativa influenza sul suono.
    Giusto?


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  Edmond on Fri Nov 18, 2011 11:54 pm

    Vedo che il mio consiglio non è stato preso in considerazione........................ yaw yaw yaw


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  matley on Sat Nov 19, 2011 12:19 am

    lascialo perdere...messere...
    NON crederai mica che il barbuto ci ritenga affidabili...

    uno che ascolta con B&W...
    e..l'altro con l'alta efficenza... santa

    uno con ampli da 500 watt... erg
    l'altro.. per un diffusore 2-3-4-ampli...

    uno che tratta la stanza con RPG...
    l'altro con palle di epidauro... Sleep

    uno ascolta il vinile con una cassetta della frutta...
    l'altro con gira sospeso con elastici al soffitto..

    siamo solo semiseri... Laughing Laughing Laughing Laughing


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  Edmond on Sat Nov 19, 2011 12:30 am

    Già................ Dura lex sed lex........ Bastonati, fummo...........

    Di RPG ne ho presi un po' anch'io, devo solo trovare la voglia di montarli................ santa santa santa


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Sat Nov 19, 2011 8:52 am

    Edmond wrote:Vedo che il mio consiglio non è stato preso in considerazione........................ yaw yaw yaw

    No, caro Giorgio, non è così..
    Il fatto è che sono strapieno di cavi, bilanciati e non, dei quali conosco bene le caratteristiche sonore per cui non avevo preso in considerazione, per un secondo impianto, cavetteria pregiata e presumo costosa. sunny sunny
    certo avrei dovuto almeno ringraziarti per il cosiglio..


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  aircooled on Sat Nov 19, 2011 9:52 am

    ema49 wrote:

    Mi viene spontanea la domanda: se le valvole hanno la funzione di buffer di impedenza, la loro sostituzione con analoghe di qualità migliore non dovrebbe avere una significativa influenza sul suono.
    Giusto?
    trattandosi di buffer eviterei la parola significativa


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  aircooled on Sat Nov 19, 2011 9:54 am

    Edmond wrote:Vedo che il mio consiglio non è stato preso in considerazione........................
    perche montare un non cavo non permette la personalizzazione del suono, cosa grave anzi gravissima


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Sat Nov 19, 2011 9:55 am

    aircooled wrote:trattandosi di buffer eviterei la parola significativa

    vuoi dire che non serve proprio a nulla?


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Sat Nov 19, 2011 10:04 am

    aircooled wrote:perche montare un non cavo non permette la personalizzazione del suono, cosa grave anzi gravissima


    E lo sai che sono un creativo... Laughing Laughing Laughing


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  phaeton on Sat Nov 19, 2011 10:08 am

    ema49 wrote:

    Mi viene spontanea la domanda: se le valvole hanno la funzione di buffer di impedenza, la loro sostituzione con analoghe di qualità migliore non dovrebbe avere una significativa influenza sul suono.
    Giusto?

    sicuramente molto meno rispetto ad uno stadio amplificatore in tensione, ma una certa influenza la avrai comunque.



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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  ema49 on Sat Nov 19, 2011 10:17 am

    phaeton wrote:

    sicuramente molto meno rispetto ad uno stadio amplificatore in tensione, ma una certa influenza la avrai comunque.


    eh, altrimenti non riuscirei a spiegarmi paginate intere sul tube rolling di questo ampli nei forum anglosassoni.
    Grazie a tutti per le delucidazioni.


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    Re: Bilanciato o sbilanciato

    Post  Edmond on Sat Nov 19, 2011 10:27 am

    Nella storia del tube rolling si sono scritte migliaia di pagine sulle modifiche epocali del suono degli amplificatori sostituendo le valvole rettificatrici......
    Ema, era una battuta la mia, ben supportata dal botolo arruffato.......

    Ma come sai la connesisone bilanciata è INUTILE se le apparecchiature non sono realmente bilanciate..........


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