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Rumore tipo "cicale" del giradischi!
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    Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Cold Winter
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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 01:34

    Salve a tutti, innanzitutto mi presento dal momento che è il mio primissimo post qui... Mi chiamo Andrea e sono di Milano e sono entrato da qualche mesetto nel magnifico (quanto dispendioso) mondo dell'hi-fi. Il mio impianto è così composto:
    - Ampli integrato Marantz PM7003
    - Cd Sony CDP-991, che a breve verrà sostituito da un Marantz CD6003
    - Giradischi Pro-Ject Debut III con testina Ortofon 2M Red + pre phono Pro-Ject Phono Box II + Pro-Ject Speed Box II
    - Diffusori B&W 685

    Ora, il problema che mi attanaglia è il seguente, da quando ho cambiato amplificatore (prima possedevo un Denon PMA 510AE) ho questo fastidiosissimo problema di "cicalare" del giradischi. Il suono è proprio simile a quello che facevano (scrivo al passato, perché io a Milano di cicale non ne sento più) le cicale in estate, so che può sembrare assurdo, ma è quanto di più simile mi viene in mente. Il suono è estremamente alto e scandito (tipo ui ui ui ui ui ui ui ui ui ui) e ovviamente, aumentando il volume aumenta anch'esso di conseguenza. Il suono arriva immediatamente dai diffusori appena premo sull'ampli il tasto che corrisponde all'ingresso del giradischi, sia se collegato al phono dell'ampli, sia se collegato a qualsiasi altro ingresso tramite pre phono. Ieri sera, dopo vari smanettamenti, cambiando continuamente la posizione degli RCA del giradischi, il suono è sparito, giusto per un 20 minuti, poi è magicamente riapparso.
    Qualcuno è in grado di darmi una mano? Sta diventando davvero frustrante, anche perché si sente distintamente durante la riproduzione di un disco.
    Grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto.
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    Messaggio Da cptaz Mer Nov 23 2011, 01:58

    Ciao, benvenuto fra noi, vedrai che qualcuno esperto ti darà una mano.

    Vorrei sapere se questo cicalare lo senti solo se la puntina è sul disco oppure sempre, anche a giradischi fermo?
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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 02:09

    Grazie per il benvenuto!
    Sempre, anche a giradischi spento. Appena seleziono sull'ampli l'ingresso del giradischi, questo comincia. Se cambio sorgente smette, appena rimetto il giradischi ricomincia...
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    Messaggio Da cptaz Mer Nov 23 2011, 02:13

    Ok, un'altra domanda, il pulsantino sul retro del pre fono è in posizione MM, e cioè estratto?
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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 02:15

    Si.
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    Messaggio Da cptaz Mer Nov 23 2011, 02:22

    Acc.... speravo fosse un banale errore di settaggio e di risolvere subito...... ma non ti preoccupare, qualcuno ha detto che se funziona subito non è vera hi end..... Laughing

    siccome non è un problema di gira potrebbe essere una interferenza sui cavi fono, prova a cambiarli, oppure prova a controllare che le pagliuzze della testina siano collegate bene.....

    Poi comunque arriverà qualcuno più bravo di me a tirarti fuori dai guai sunny

    Ciao, Marco
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    Messaggio Da carloc Mer Nov 23 2011, 06:25

    Potrebbe essere anche un problema del pre phono.

    Prova a staccare il giradischi dal pre e seleziona l'ingresso cui è collegato il pre.

    Se cigola ancora il problema è il pre.

    Carlo


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    Messaggio Da pluto Mer Nov 23 2011, 10:13

    Ma siamo sicuri che non stiamo parlando di un forte ronzio???

    Ui ui ui non mi sembra un rumore di cicale. Se il rumore è continuo è il ronzio. Prova a toccare con il filo di massa che viene con i cavi del braccio il GND del pre fono e/o staccarlo. Se cambia qualcosa è quello
    E allora bisogna lavorare su quello

    Inoltre potrebbe essere sensibile a faretti/alimentatori etc x cui spegnendo questi, il ronzio si riduce o si elimina
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    Messaggio Da Fausto Mer Nov 23 2011, 10:36

    pluto ha scritto:Ma siamo sicuri che non stiamo parlando di un forte ronzio???

    Ui ui ui non mi sembra un rumore di cicale. Se il rumore è continuo è il ronzio. Prova a toccare con il filo di massa che viene con i cavi del braccio il GND del pre fono e/o staccarlo. Se cambia qualcosa è quello
    E allora bisogna lavorare su quello

    Inoltre potrebbe essere sensibile a faretti/alimentatori etc x cui spegnendo questi, il ronzio si riduce o si elimina

    Ho lo stesso dubbio e Gian mi ha preceduto.
    Fai questa prova.
    E' molto probabile che il problema si proprio li.
    Ti do comunque il mio benveuto tra noi e come sempre, visto che sono "curioso", posta le foto nella sezione dedicata.
    Ancora un caloroso benvenuto!
    sunny sunny sunny


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    Messaggio Da pepe57 Mer Nov 23 2011, 12:11

    Penso anche io che possa derivare da una cattiva schermatura del cavo.
    Forse interagisce con quelli vicini, sposta il cavo e vedi se cambia qualcosa.
    Inoltre verifica il cavo di massa/terra che sia ben avvolto attorno al cavo di segnale e ben grimpato alla terra.
    Attento agli elementi di disturbo, tipo alogene, lavatrici in funzione, neon etc etc.
    Te lo fa anche a CDP spento?
    Non è che in casa lì vicino c'è un wifi?
    Ciao!
    sunny
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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 12:13

    Grazie a tutti per le risposte!
    Purtroppo ho già provato tutte queste soluzioni ma niente, il ui ui ui ui ui non se ne va. Se provo a toccare il cavetto di massa avverto un forte rumore, che però si nota bene essere estraneo al cicalare, difatti sotto si continua a sentire. Se scollego i cavi del giradischi dal pre phono il rumore cessa, ma se collego i cavi al phono dell'ampli il rumore riprende. Purtroppo il Debut III ha i cavi saldati, per cui non posso cambiarli!
    Il cicalare a parer mio arriva o dai cavi del giradischi o da qualche strano problema dell'ampli, anche se, provando a collegare altro (tipo pc, dac...) allo stesso ingresso non si avverte alcun tipo di rumore, nessuno proprio.
    Se riesco, provo a fare un video in modo tale da farvi capire cosa intendo con cicalare e già che ci sono vi mostro anche com'è sistemato il mio impianto, che già so, non è esattamente il massimo in termini di disposizioni...
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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 12:19

    pepe57 ha scritto:Penso anche io che possa derivare da una cattiva schermatura del cavo.
    Forse interagisce con quelli vicini, sposta il cavo e vedi se cambia qualcosa.
    Inoltre verifica il cavo di massa/terra che sia ben avvolto attorno al cavo di segnale e ben grimpato alla terra.
    Attento agli elementi di disturbo, tipo alogene, lavatrici in funzione, neon etc etc.
    Te lo fa anche a CDP spento?
    Non è che in casa lì vicino c'è un wifi?
    Ciao!
    sunny
    Pietro
    Aspetta, cosa intendi per "ben avvolto al cavo di segnale"? Grimpato è grimpato, l'ho stretto con il cacciavite.
    Dunque, alogene, neon... non ce n'è, c'è un frigorifero proprio dietro l'impianto e davanti un portatile connesso in wi-fi, che sia lui il problema? In effetti è proprio vicinissimo.
    carloc
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    Messaggio Da carloc Mer Nov 23 2011, 12:31

    Cold Winter ha scritto: Se scollego i cavi del giradischi dal pre phono il rumore cessa, ma se collego i cavi al phono dell'ampli il rumore riprende.
    Questa prova esclude un problema all'ampli ed al pre phono.

    Tutto sta nel giradischi e relativi cavi.

    Inizia a spegnere il frigo ed il wifi. Se il rumore non cessa porta il giradischi in assistenza.

    Ciao, Carlo


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    Messaggio Da Cold Winter Mer Nov 23 2011, 12:45

    Stasera farò delle prove... Ma nel caso, sostituire i cavi saldati del giradischi? Peccato che non saprei nemmeno da dove cominciare...
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    Messaggio Da pepe57 Mer Nov 23 2011, 14:37

    Cold Winter ha scritto:
    Aspetta, cosa intendi per "ben avvolto al cavo di segnale"? Grimpato è grimpato, l'ho stretto con il cacciavite.
    Dunque, alogene, neon... non ce n'è, c'è un frigorifero proprio dietro l'impianto e davanti un portatile connesso in wi-fi, che sia lui il problema? In effetti è proprio vicinissimo.
    Allora, per aumentare la schermatura del cavo di segnale, si usa da anni un semplice trucco, prendi il filo di terra e lo avvolgi attorno al cavo di segnale a "spirale" cinque sei o più volte (in base alla lunghezza che hai a disposizione) e poi lo fissi alla massa del pre.
    Se hai questi elettrodomestici vicini, in effetti, devi cercare di schermare al meglio, semplicemente spostando il cavo di segnale del braccio, dovresti sentire cambiamenti nel rumore.
    Se c'è cambiamento allora è quello e a questo punto, probabilmente potrebbe essere o il wifi o il compressore del frigo che quando parte introduce rumore che il cavo capta, oppure "entrare" dalla rete elettrica se frigo e gira sono alimentati dalla stessa rete/presa/ciabatta (allora un filtro di rete aiuterebbe molto).
    Semplicemente bisognerà schermarlo maggiormente (se non basta il trucco del cavo di massa, anche un buon tubo "a terra" di rame o altro ove infilare il cavo aiuterebbe).
    Ciao!
    sunny
    Pietro


    PS: le masse del braccio, motore gira, pre fono sono tutte collegate fra loro e da li al pre? Io di base e solo a "naso" darei la colpa al WiFi che è proprio dannoso per i fono.
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    Messaggio Da pluto Mer Nov 23 2011, 14:58

    pepe57 ha scritto:
    Allora, per aumentare la schermatura del cavo di segnale, si usa da anni un semplice trucco, prendi il filo di terra e lo avvolgi attorno al cavo di segnale a "spirale" cinque sei o più volte (in base alla lunghezza che hai a disposizione) e poi lo fissi alla massa del pre.
    Se hai questi elettrodomestici vicini, in effetti, devi cercare di schermare al meglio, semplicemente spostando il cavo di segnale del braccio, dovresti sentire cambiamenti nel rumore.
    Se c'è cambiamento allora è quello e a questo punto, probabilmente potrebbe essere o il wifi o il compressore del frigo che quando parte introduce rumore che il cavo capta, oppure "entrare" dalla rete elettrica se frigo e gira sono alimentati dalla stessa rete/presa/ciabatta (allora un filtro di rete aiuterebbe molto).
    Semplicemente bisognerà schermarlo maggiormente (se non basta il trucco del cavo di massa, anche un buon tubo "a terra" di rame o altro ove infilare il cavo aiuterebbe).
    Ciao!
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    PS: le masse del braccio, motore gira, pre fono sono tutte collegate fra loro e da li al pre? Io di base e solo a "naso" darei la colpa al WiFi che è proprio dannoso per i fono.

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    Messaggio Da Massimo Mer Nov 23 2011, 20:24

    cheers cheers BENVENUTO Cold Winter cheers cheers
    Segui le indicazioni che ti hanno dato tutti gli amici e stasera dopo le prove facci sapere. Laughing
    Posta le foto del tuo impianto nell'apposita sezione, siamo molto curiosi qui al Gazebo. sunny sunny sunny


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    Messaggio Da Fausto Mer Nov 23 2011, 20:48

    Massimo ha scritto: cheers cheers BENVENUTO Cold Winter cheers cheers
    Segui le indicazioni che ti hanno dato tutti gli amici e stasera dopo le prove facci sapere. Laughing
    Posta le foto del tuo impianto nell'apposita sezione, siamo molto curiosi qui al Gazebo. sunny sunny sunny

    Stasera non troppo tardi perchè, come tutti sanno, io vado a nanna presto.... Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355
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    Messaggio Da Massimo Mer Nov 23 2011, 21:01

    Fausto ha scritto:

    Stasera non troppo tardi perchè, come tutti sanno, io vado a nanna presto.... Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355
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    Messaggio Da carloc Mer Nov 23 2011, 21:16

    Fausto hai MP.... ;)


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    Messaggio Da Cold Winter Gio Nov 24 2011, 00:10

    Rieccomi qua! Innanzitutto grazie a tutti per i numerosi consigli e per la velocità! Per le foto, dovrete aspettare sabato, che le faccio in maniera decente e con il nuovo Marantz CD6003 Rolling Eyes
    Tornando alle prove... Stamattina, accendo al volo l'ampli prima di uscire e incredibile, il cicalare non c'è! Metto su un disco a caso e mi godo 5 minuti di musica senza alcun rumore. Notare che il computer era spento. Insomma, mi convinco del fatto che sia un problema del wifi.
    Cinque minuti fa, sempre a computer spento, accendo tutto, sicuro di aver risolto e... sorpresa... Ancora la maledetta cicala! In questo momento sto sentendo il frigo "lavorare", che sia veramente un'interferenza del compressore?! Altri apparecchi non ce ne sono, c'è la caldaia, ma si trova almeno ad un paio di metri dall'impianto.

    UPDATE! E' lo stramaledettissimo frigorifero! Il compressore ha finito, e le cicale sono sparite! Incredibile, ora sento solo un leggero rumore rosa (sembrerebbe), ma direi che è normale, no?
    Consigli? A parte staccare il frigo, che ahimè non è realizzabile... Cioè, non posso ascoltare un disco solo quando il frigo non è in funzione... Rumore tipo "cicale" del giradischi! 650957
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    Messaggio Da Edmond Gio Nov 24 2011, 08:25

    Magari potresti provare a collegare, con una eventuale prolunga, il giradischi ad un'altra presa a muro....


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    Messaggio Da pluto Gio Nov 24 2011, 09:00

    Oppure direttamente al compressore affraid affraid affraid

    Domanda cattivella: ma dove hai messo l'impianto?
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    Messaggio Da Fausto Gio Nov 24 2011, 10:40

    Massimo ha scritto:
    Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 Rumore tipo "cicale" del giradischi! 775355 auguri per il gira. sunny

    Grazie ti farò sapere.
    sunny sunny sunny


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    Messaggio Da Fausto Gio Nov 24 2011, 10:41

    carloc ha scritto:Fausto hai MP.... ;)

    OK leggo.
    sunny sunny


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