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Rumore tipo "cicale" del giradischi!
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    Rumore tipo "cicale" del giradischi!

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    Cold Winter
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    Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 1:34 am

    Salve a tutti, innanzitutto mi presento dal momento che è il mio primissimo post qui... Mi chiamo Andrea e sono di Milano e sono entrato da qualche mesetto nel magnifico (quanto dispendioso) mondo dell'hi-fi. Il mio impianto è così composto:
    - Ampli integrato Marantz PM7003
    - Cd Sony CDP-991, che a breve verrà sostituito da un Marantz CD6003
    - Giradischi Pro-Ject Debut III con testina Ortofon 2M Red + pre phono Pro-Ject Phono Box II + Pro-Ject Speed Box II
    - Diffusori B&W 685

    Ora, il problema che mi attanaglia è il seguente, da quando ho cambiato amplificatore (prima possedevo un Denon PMA 510AE) ho questo fastidiosissimo problema di "cicalare" del giradischi. Il suono è proprio simile a quello che facevano (scrivo al passato, perché io a Milano di cicale non ne sento più) le cicale in estate, so che può sembrare assurdo, ma è quanto di più simile mi viene in mente. Il suono è estremamente alto e scandito (tipo ui ui ui ui ui ui ui ui ui ui) e ovviamente, aumentando il volume aumenta anch'esso di conseguenza. Il suono arriva immediatamente dai diffusori appena premo sull'ampli il tasto che corrisponde all'ingresso del giradischi, sia se collegato al phono dell'ampli, sia se collegato a qualsiasi altro ingresso tramite pre phono. Ieri sera, dopo vari smanettamenti, cambiando continuamente la posizione degli RCA del giradischi, il suono è sparito, giusto per un 20 minuti, poi è magicamente riapparso.
    Qualcuno è in grado di darmi una mano? Sta diventando davvero frustrante, anche perché si sente distintamente durante la riproduzione di un disco.
    Grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto.

    cptaz
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  cptaz on Wed Nov 23, 2011 1:58 am

    Ciao, benvenuto fra noi, vedrai che qualcuno esperto ti darà una mano.

    Vorrei sapere se questo cicalare lo senti solo se la puntina è sul disco oppure sempre, anche a giradischi fermo?

    Cold Winter
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 2:09 am

    Grazie per il benvenuto!
    Sempre, anche a giradischi spento. Appena seleziono sull'ampli l'ingresso del giradischi, questo comincia. Se cambio sorgente smette, appena rimetto il giradischi ricomincia...

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  cptaz on Wed Nov 23, 2011 2:13 am

    Ok, un'altra domanda, il pulsantino sul retro del pre fono è in posizione MM, e cioè estratto?

    Cold Winter
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 2:15 am

    Si.

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  cptaz on Wed Nov 23, 2011 2:22 am

    Acc.... speravo fosse un banale errore di settaggio e di risolvere subito...... ma non ti preoccupare, qualcuno ha detto che se funziona subito non è vera hi end..... Laughing

    siccome non è un problema di gira potrebbe essere una interferenza sui cavi fono, prova a cambiarli, oppure prova a controllare che le pagliuzze della testina siano collegate bene.....

    Poi comunque arriverà qualcuno più bravo di me a tirarti fuori dai guai sunny

    Ciao, Marco

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  carloc on Wed Nov 23, 2011 6:25 am

    Potrebbe essere anche un problema del pre phono.

    Prova a staccare il giradischi dal pre e seleziona l'ingresso cui è collegato il pre.

    Se cigola ancora il problema è il pre.

    Carlo


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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  pluto on Wed Nov 23, 2011 10:13 am

    Ma siamo sicuri che non stiamo parlando di un forte ronzio???

    Ui ui ui non mi sembra un rumore di cicale. Se il rumore è continuo è il ronzio. Prova a toccare con il filo di massa che viene con i cavi del braccio il GND del pre fono e/o staccarlo. Se cambia qualcosa è quello
    E allora bisogna lavorare su quello

    Inoltre potrebbe essere sensibile a faretti/alimentatori etc x cui spegnendo questi, il ronzio si riduce o si elimina

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Fausto on Wed Nov 23, 2011 10:36 am

    pluto wrote:Ma siamo sicuri che non stiamo parlando di un forte ronzio???

    Ui ui ui non mi sembra un rumore di cicale. Se il rumore è continuo è il ronzio. Prova a toccare con il filo di massa che viene con i cavi del braccio il GND del pre fono e/o staccarlo. Se cambia qualcosa è quello
    E allora bisogna lavorare su quello

    Inoltre potrebbe essere sensibile a faretti/alimentatori etc x cui spegnendo questi, il ronzio si riduce o si elimina

    Ho lo stesso dubbio e Gian mi ha preceduto.
    Fai questa prova.
    E' molto probabile che il problema si proprio li.
    Ti do comunque il mio benveuto tra noi e come sempre, visto che sono "curioso", posta le foto nella sezione dedicata.
    Ancora un caloroso benvenuto!
    sunny sunny sunny

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  pepe57 on Wed Nov 23, 2011 12:11 pm

    Penso anche io che possa derivare da una cattiva schermatura del cavo.
    Forse interagisce con quelli vicini, sposta il cavo e vedi se cambia qualcosa.
    Inoltre verifica il cavo di massa/terra che sia ben avvolto attorno al cavo di segnale e ben grimpato alla terra.
    Attento agli elementi di disturbo, tipo alogene, lavatrici in funzione, neon etc etc.
    Te lo fa anche a CDP spento?
    Non è che in casa lì vicino c'è un wifi?
    Ciao!
    sunny
    Pietro

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 12:13 pm

    Grazie a tutti per le risposte!
    Purtroppo ho già provato tutte queste soluzioni ma niente, il ui ui ui ui ui non se ne va. Se provo a toccare il cavetto di massa avverto un forte rumore, che però si nota bene essere estraneo al cicalare, difatti sotto si continua a sentire. Se scollego i cavi del giradischi dal pre phono il rumore cessa, ma se collego i cavi al phono dell'ampli il rumore riprende. Purtroppo il Debut III ha i cavi saldati, per cui non posso cambiarli!
    Il cicalare a parer mio arriva o dai cavi del giradischi o da qualche strano problema dell'ampli, anche se, provando a collegare altro (tipo pc, dac...) allo stesso ingresso non si avverte alcun tipo di rumore, nessuno proprio.
    Se riesco, provo a fare un video in modo tale da farvi capire cosa intendo con cicalare e già che ci sono vi mostro anche com'è sistemato il mio impianto, che già so, non è esattamente il massimo in termini di disposizioni...

    Cold Winter
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 12:19 pm

    pepe57 wrote:Penso anche io che possa derivare da una cattiva schermatura del cavo.
    Forse interagisce con quelli vicini, sposta il cavo e vedi se cambia qualcosa.
    Inoltre verifica il cavo di massa/terra che sia ben avvolto attorno al cavo di segnale e ben grimpato alla terra.
    Attento agli elementi di disturbo, tipo alogene, lavatrici in funzione, neon etc etc.
    Te lo fa anche a CDP spento?
    Non è che in casa lì vicino c'è un wifi?
    Ciao!
    sunny
    Pietro
    Aspetta, cosa intendi per "ben avvolto al cavo di segnale"? Grimpato è grimpato, l'ho stretto con il cacciavite.
    Dunque, alogene, neon... non ce n'è, c'è un frigorifero proprio dietro l'impianto e davanti un portatile connesso in wi-fi, che sia lui il problema? In effetti è proprio vicinissimo.

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  carloc on Wed Nov 23, 2011 12:31 pm

    Cold Winter wrote: Se scollego i cavi del giradischi dal pre phono il rumore cessa, ma se collego i cavi al phono dell'ampli il rumore riprende.
    Questa prova esclude un problema all'ampli ed al pre phono.

    Tutto sta nel giradischi e relativi cavi.

    Inizia a spegnere il frigo ed il wifi. Se il rumore non cessa porta il giradischi in assistenza.

    Ciao, Carlo


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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Wed Nov 23, 2011 12:45 pm

    Stasera farò delle prove... Ma nel caso, sostituire i cavi saldati del giradischi? Peccato che non saprei nemmeno da dove cominciare...

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  pepe57 on Wed Nov 23, 2011 2:37 pm

    Cold Winter wrote:
    Aspetta, cosa intendi per "ben avvolto al cavo di segnale"? Grimpato è grimpato, l'ho stretto con il cacciavite.
    Dunque, alogene, neon... non ce n'è, c'è un frigorifero proprio dietro l'impianto e davanti un portatile connesso in wi-fi, che sia lui il problema? In effetti è proprio vicinissimo.
    Allora, per aumentare la schermatura del cavo di segnale, si usa da anni un semplice trucco, prendi il filo di terra e lo avvolgi attorno al cavo di segnale a "spirale" cinque sei o più volte (in base alla lunghezza che hai a disposizione) e poi lo fissi alla massa del pre.
    Se hai questi elettrodomestici vicini, in effetti, devi cercare di schermare al meglio, semplicemente spostando il cavo di segnale del braccio, dovresti sentire cambiamenti nel rumore.
    Se c'è cambiamento allora è quello e a questo punto, probabilmente potrebbe essere o il wifi o il compressore del frigo che quando parte introduce rumore che il cavo capta, oppure "entrare" dalla rete elettrica se frigo e gira sono alimentati dalla stessa rete/presa/ciabatta (allora un filtro di rete aiuterebbe molto).
    Semplicemente bisognerà schermarlo maggiormente (se non basta il trucco del cavo di massa, anche un buon tubo "a terra" di rame o altro ove infilare il cavo aiuterebbe).
    Ciao!
    sunny
    Pietro


    PS: le masse del braccio, motore gira, pre fono sono tutte collegate fra loro e da li al pre? Io di base e solo a "naso" darei la colpa al WiFi che è proprio dannoso per i fono.

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  pluto on Wed Nov 23, 2011 2:58 pm

    pepe57 wrote:
    Allora, per aumentare la schermatura del cavo di segnale, si usa da anni un semplice trucco, prendi il filo di terra e lo avvolgi attorno al cavo di segnale a "spirale" cinque sei o più volte (in base alla lunghezza che hai a disposizione) e poi lo fissi alla massa del pre.
    Se hai questi elettrodomestici vicini, in effetti, devi cercare di schermare al meglio, semplicemente spostando il cavo di segnale del braccio, dovresti sentire cambiamenti nel rumore.
    Se c'è cambiamento allora è quello e a questo punto, probabilmente potrebbe essere o il wifi o il compressore del frigo che quando parte introduce rumore che il cavo capta, oppure "entrare" dalla rete elettrica se frigo e gira sono alimentati dalla stessa rete/presa/ciabatta (allora un filtro di rete aiuterebbe molto).
    Semplicemente bisognerà schermarlo maggiormente (se non basta il trucco del cavo di massa, anche un buon tubo "a terra" di rame o altro ove infilare il cavo aiuterebbe).
    Ciao!
    sunny
    Pietro


    PS: le masse del braccio, motore gira, pre fono sono tutte collegate fra loro e da li al pre? Io di base e solo a "naso" darei la colpa al WiFi che è proprio dannoso per i fono.

    Oppure al compressore del frigo x le birre

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Massimo on Wed Nov 23, 2011 8:24 pm

    cheers cheers BENVENUTO Cold Winter cheers cheers
    Segui le indicazioni che ti hanno dato tutti gli amici e stasera dopo le prove facci sapere. Laughing
    Posta le foto del tuo impianto nell'apposita sezione, siamo molto curiosi qui al Gazebo. sunny sunny sunny


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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Fausto on Wed Nov 23, 2011 8:48 pm

    Massimo wrote: cheers cheers BENVENUTO Cold Winter cheers cheers
    Segui le indicazioni che ti hanno dato tutti gli amici e stasera dopo le prove facci sapere. Laughing
    Posta le foto del tuo impianto nell'apposita sezione, siamo molto curiosi qui al Gazebo. sunny sunny sunny

    Stasera non troppo tardi perchè, come tutti sanno, io vado a nanna presto....
    sunny sunny sunny

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Massimo on Wed Nov 23, 2011 9:01 pm

    Fausto wrote:

    Stasera non troppo tardi perchè, come tutti sanno, io vado a nanna presto....
    sunny sunny sunny
    auguri per il gira. sunny


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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  carloc on Wed Nov 23, 2011 9:16 pm

    Fausto hai MP.... ;)


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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Cold Winter on Thu Nov 24, 2011 12:10 am

    Rieccomi qua! Innanzitutto grazie a tutti per i numerosi consigli e per la velocità! Per le foto, dovrete aspettare sabato, che le faccio in maniera decente e con il nuovo Marantz CD6003 Rolling Eyes
    Tornando alle prove... Stamattina, accendo al volo l'ampli prima di uscire e incredibile, il cicalare non c'è! Metto su un disco a caso e mi godo 5 minuti di musica senza alcun rumore. Notare che il computer era spento. Insomma, mi convinco del fatto che sia un problema del wifi.
    Cinque minuti fa, sempre a computer spento, accendo tutto, sicuro di aver risolto e... sorpresa... Ancora la maledetta cicala! In questo momento sto sentendo il frigo "lavorare", che sia veramente un'interferenza del compressore?! Altri apparecchi non ce ne sono, c'è la caldaia, ma si trova almeno ad un paio di metri dall'impianto.

    UPDATE! E' lo stramaledettissimo frigorifero! Il compressore ha finito, e le cicale sono sparite! Incredibile, ora sento solo un leggero rumore rosa (sembrerebbe), ma direi che è normale, no?
    Consigli? A parte staccare il frigo, che ahimè non è realizzabile... Cioè, non posso ascoltare un disco solo quando il frigo non è in funzione...

    Edmond
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Edmond on Thu Nov 24, 2011 8:25 am

    Magari potresti provare a collegare, con una eventuale prolunga, il giradischi ad un'altra presa a muro....


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    Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!! affraid

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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  pluto on Thu Nov 24, 2011 9:00 am

    Oppure direttamente al compressore affraid affraid affraid

    Domanda cattivella: ma dove hai messo l'impianto?

    Fausto
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Fausto on Thu Nov 24, 2011 10:40 am

    Massimo wrote:
    auguri per il gira. sunny

    Grazie ti farò sapere.
    sunny sunny sunny

    Fausto
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    Re: Rumore tipo "cicale" del giradischi!

    Post  Fausto on Thu Nov 24, 2011 10:41 am

    carloc wrote:Fausto hai MP.... ;)

    OK leggo.
    sunny sunny

      Current date/time is Sun Dec 11, 2016 5:09 am