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Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG
Il Gazebo Audiofilo

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    perfidoclone
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    Post  perfidoclone on Sun Dec 04, 2011 6:06 pm

    Ciao a Tutti,
    volevo chiedere un consiglio visto che non ho grande esperienza con le valvole..
    Ho un ampli per cuffie della TPaudio 2A3 con:
    - Fivre biplacca 2A3
    - Sperry/RCA 6SN7 o EH 6SN7EH
    - Mullard 5U4G
    Pensavo di fare un po' di tuberolling, nello specifico delle 6SN7.. che ne dite?
    dove potrei sentire maggiormente il cambiamento delle valvole

    Come funziona l'amplificazione del segnale audio con queste valvole?
    il segnale audio parte dalle 6SN7 poi va alle 2A3 e la 5U4G a cosa serve?
    Grazie mille in anticipo..

    Matteo

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Sun Dec 04, 2011 6:34 pm

    La 5u4g è la rettificatrice dell'alimentazione prova a mettere una 274b made in china......Golden Dragon o Shuanguang......costo 15 euri e ne sentirai delle belle......
    Omero

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Tue Dec 06, 2011 5:12 pm

    omero wrote:La 5u4g è la rettificatrice dell'alimentazione prova a mettere una 274b made in china......Golden Dragon o Shuanguang......costo 15 euri e ne sentirai delle belle......
    Omero

    in Italia non ne trovo.. solo estero, avresti qualche link da poter postare?
    grazie mille per il consiglio.
    ciao,

    Matteo

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Tue Dec 06, 2011 9:30 pm

    Vai tranquillo su ebay tempi un po lunghi di spedizione....ma cmnque arrivano.....ne aspetto un altra in questi giorni per il mio ampli dei medio alti.......ti assicuro che fanno la differenza....e poi a sto prezzo perchè non provare?
    Ciao Omero

    PS Ecco un primo piano dell'interessata in servizio........


    Edmond
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  Edmond on Wed Dec 07, 2011 9:00 am

    Non è così scontato che la 274B sia una sostituta possibile per la 5U4G.... La 274B richiede di "vedere" una capacità di 10 microFarad, mentre la 5U4G di 47........ Come evidenziato anche da Sophia Electric, bisogna porre attenzione ai valori del proprio amplificatore.........


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Wed Dec 07, 2011 10:57 am

    Cambiare primo condensatore......su tutti i miei valvolari montati 4uf carta olio ne guadangna la vita del tubo ed il suono.....
    Omero

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  carloc on Wed Dec 07, 2011 11:58 am

    omero wrote:Cambiare primo condensatore......su tutti i miei valvolari montati 4uf carta olio ne guadangna la vita del tubo ed il suono.....
    Omero

    Come detto da Giorgio, tali differenze vanno segnalate insieme al suggererimento della nuova valvola....altrimenti l'opera non è completa... sunny

    Ciao, Carlo


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Wed Dec 07, 2011 12:06 pm

    Cmque anche in ampli in commercio e soprattutto artigianali come tpaudio non è detto che certe regole siano rispettate magari nulla mi sorprenderebbe come capitato a me in passato che aprendo trovi un bel 100uf con la 5u4g......se c'è un 47 l'unico rischio che correrrebe con la 274b è di accorciarle la vita di qualche ora Embarassed
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  carloc on Wed Dec 07, 2011 12:16 pm

    omero wrote:Cmque anche in ampli in commercio e soprattutto artigianali come tpaudio non è detto che certe regole siano rispettate magari nulla mi sorprenderebbe come capitato a me in passato che aprendo trovi un bel 100uf con la 5u4g......se c'è un 47 l'unico rischio che correrrebe con la 274b è di accorciarle la vita di qualche ora Embarassed
    Omero

    Concordo con te.... ;)

    Ma era solo per la completezza dell'informazione.

    Ciao, Carlo


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  Edmond on Wed Dec 07, 2011 5:43 pm

    Con TP-Audio le regole vengono rispettate (esperienza diretta), visto che si tratta di un dato di targa della valvola..... Sui cinesi non posso dire nulla..........


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Wed Dec 07, 2011 5:57 pm

    mi è capitato e non era un cinese ma famoso artigiano italiano......per il resto era una stupenda reaizzazione.....
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Wed Dec 07, 2011 6:09 pm


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Wed Dec 07, 2011 6:11 pm

    comunque ho mandato una mail alla Tpaudio per sapere se la posso montare.. e gia' che c'ero gli ho chiesto se posso montare le 300B, visto che sul loro sito c'e' un ampli che monta sia 2A3 che 300B.
    Intanto grazie per i consigli..
    ciao,

    Matteo

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  omero on Wed Dec 07, 2011 7:35 pm

    300b no diversa tensione di filamento richiede più ciccia rispetto alle 2a3.........
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Wed Dec 07, 2011 8:13 pm

    omero wrote:300b no diversa tensione di filamento richiede più ciccia rispetto alle 2a3.........
    Omero


    con la regolazione del Bias non si puo' fare niente?
    ho notato due "viti" per regolare qualcosa.. vicino alle valvole 2A3, non e' il bias visto che e' gia comandato da 2 potenziometri
    ciao e grazie..

    Matteo

    Edmond
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  Edmond on Wed Dec 07, 2011 9:16 pm

    I due trimmer che vedi sono per la regolazione dell'hum del circuito........... Per avere 2A3 e 300B occorre una progettazione specifica.
    Il mio può montare 45/2A3 e 300B, con adeguati controli di funzionamento.

    Riguardo alla 274B, questo è ciò che mi scrisse Sophia Electric:

    > 274B has the same Octal tube socket as 5U4G. The only issue needed to pay
    > attention is the first capacitor value:
    > 274B require the capacitor to be small. 10uf or smaller is preferred, while
    > 5U4G can take 47uf.
    > If you have 2A3 amplifier, then you mesh 274B would not give enough current
    > capability (90 mA), you need rigid plate 274B at high current level (160 mA)


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Wed Dec 07, 2011 9:20 pm

    Edmond wrote:I due trimmer che vedi sono per la regolazione dell'hum del circuito........... Per avere 2A3 e 300B occorre una progettazione specifica.
    Il mio può montare 45/2A3 e 300B, con adeguati controli di funzionamento.

    Riguardo alla 274B, questo è ciò che mi scrisse Sophia Electric:

    > 274B has the same Octal tube socket as 5U4G. The only issue needed to pay
    > attention is the first capacitor value:
    > 274B require the capacitor to be small. 10uf or smaller is preferred, while
    > 5U4G can take 47uf.
    > If you have 2A3 amplifier, then you mesh 274B would not give enough current
    > capability (90 mA), you need rigid plate 274B at high current level (160 mA)

    Intanto mi ha risposto Piero, della Tpaudio, dicendomi che per 274B deve sostituirmi un condensatore..
    Giorgio, mi potresti spiegare che cos'e' la regolazione del HUM? Come va fatta?
    Grazie mille,

    Matteo

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  Edmond on Wed Dec 07, 2011 9:26 pm

    Le circuitazioni classiche SE dei finali a valvole generano un rumore circuitabile che non è, di fatto eliminabile. E' però possibile trovarne un minimo, regolando i trimmer che sono riportati sulla piastra superiore dell'amplificatore.

    Avvicinandosi ai diffusori e ruotando i trimmer in senso orario o antiorario è possibile trovare, per ciascun canale, un punto di minimo rumore generato dall'amplificatore.

    Tieni conto che si tratta di un processo iterativo, in quanto la regolazione di un canale influenza anche l'altro. In ogni modo in poco tempo si trova la miglior condizione.


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Wed Dec 07, 2011 9:47 pm

    ok!
    regolato.. grazie.
    per quanto riguarda il bias, e' standard o ogni valvola ha il suo?
    48 e' corretto per le fivre 2A3 biplacca?
    grazie,

    Matteo

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  Edmond on Wed Dec 07, 2011 10:07 pm

    Ogni valvola ha il suo, naturalmente............... Le 2A3 hanno un valore di circa 50 mA, nelle configurazioni di TP-Audio.


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  biscottino on Thu Dec 08, 2011 8:35 am

    perfidoclone wrote:Ciao a Tutti,
    volevo chiedere un consiglio visto che non ho grande esperienza con le valvole..
    Ho un ampli per cuffie della TPaudio 2A3 con:
    - Fivre biplacca 2A3
    - Sperry/RCA 6SN7 o EH 6SN7EH
    - Mullard 5U4G
    Pensavo di fare un po' di tuberolling, nello specifico delle 6SN7.. che ne dite?
    dove potrei sentire maggiormente il cambiamento delle valvole

    Come funziona l'amplificazione del segnale audio con queste valvole?
    il segnale audio parte dalle 6SN7 poi va alle 2A3 e la 5U4G a cosa serve?
    Grazie mille in anticipo..

    Matteo

    Il mio 2a3 è valvolato tutto con valvole moderne:

    -Emissione Labs 2a3 mesh plate
    -Emissione Labs 5u4gb
    -Shuguang cv-181

    Di scorta nel cassetto:

    -2a3 biplacca Rca
    -Mullard gz37/Rca 5u4gb
    -6sn7 Rca,GE,Jan,Toshiba,Brimar etcetc.

    Se il tuo intento è di cambiare le 6sn7, ti direi prova senz'altro le Shuguang, sono eccezionali.
    ORa le puoi acquistare su Playstereo ad un ottimo prezzo ( http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=14_22&products_id=1570).

    Sal.

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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Thu Dec 08, 2011 12:03 pm

    biscottino wrote:

    Il mio 2a3 è valvolato tutto con valvole moderne:

    -Emissione Labs 2a3 mesh plate
    -Emissione Labs 5u4gb
    -Shuguang cv-181

    Di scorta nel cassetto:

    -2a3 biplacca Rca
    -Mullard gz37/Rca 5u4gb
    -6sn7 Rca,GE,Jan,Toshiba,Brimar etcetc.

    Se il tuo intento è di cambiare le 6sn7, ti direi prova senz'altro le Shuguang, sono eccezionali.
    ORa le puoi acquistare su Playstereo ad un ottimo prezzo ( http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=14_22&products_id=1570).

    Sal.

    Grazie Sal,
    quindi deduco che le valvole moderne sono meglio delle NOS.
    Ero interessato alle 181 ma su playstereo le "Grade A" sono finite.. attendo il riassortimento..

    Ho contattato Piero (tpaudio) per modificare il mio ampli e poter usare le 300B.. cosi da avere piu' potenza.

    ceccus
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  ceccus on Thu Dec 08, 2011 12:25 pm

    Salve,
    Ho contattato Piero (tpaudio) per modificare il mio ampli e poter usare le 300B.. cosi da avere piu' potenza

    Mah ... a parte il discorso di potenza, generalmente, il suono della 2A3 è diverso rispetto a quello della 300B ... personalemnte piace di più quello della 2A3 , più raffinato anche se la 300B ha , sempre secondo me, più punch ...
    Questo per dire che , probabilmente, cambiando valvola di potenza (e quindi anche il relativo circuito) , non solo ti aumenterà un po' di potenza , ma ti cambierà quasi sicuramente il suono ... fossi in te, richiederei la "reverisbilità" della modifica , in modo da poter tornare indietro se il "nuovo sound" non ti dovesse soddisfare

    Ciao !!


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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  perfidoclone on Thu Dec 08, 2011 12:32 pm

    ceccus wrote:Salve,

    Mah ... a parte il discorso di potenza, generalmente, il suono della 2A3 è diverso rispetto a quello della 300B ... personalemnte piace di più quello della 2A3 , più raffinato anche se la 300B ha , sempre secondo me, più punch ...
    Questo per dire che , probabilmente, cambiando valvola di potenza (e quindi anche il relativo circuito) , non solo ti aumenterà un po' di potenza , ma ti cambierà quasi sicuramente il suono ... fossi in te, richiederei la "reverisbilità" della modifica , in modo da poter tornare indietro se il "nuovo sound" non ti dovesse soddisfare

    Ciao !!

    il bello della modifica che avrei l'interruttore per selezionare il tipo di valvola..
    ciao!

    ceccus
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    Re: Tuberolling 2A3/6SN7/5UAG

    Post  ceccus on Thu Dec 08, 2011 4:09 pm

    Salve,
    ... e così, direi che va bene ... sunny

    Ciao !!


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