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Iniziamo dai dubbi elementari...
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

    Iniziamo dai dubbi elementari...

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    DivisionBell
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    Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Sun Dec 11, 2011 11:09 am

    Ciao bella gente, sto pensando al mio primo hi fi, con particolare attenzione alle sorgenti, in primis un bel giradischi e poi facendo un bel salto temporale tralasciando il cd, ad un dac per ipod! detto questo passiamo al mio primo dubbio:

    quando copio da un cd originale i brani sul pc attraverso media player, i file perdono di qualità, o rimangono uguali e tali? e se vado ad caricarli su ipod cambia la qualità del file?

    grazie

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Sun Dec 11, 2011 11:24 am

    DivisionBell wrote:
    Ciao bella gente, .....questo passiamo al mio primo dubbio:

    quando copio da un cd originale i brani sul pc attraverso media player, i file perdono di qualità, o rimangono uguali e tali?

    ciao, se utilizzi il pc, inizia a copiare i tuoi cd con itunes ( necessita di un minimo setaggio ), molti utilizzatori di win utilizzano EAC, è un programma free ma occorre un setaggio più miticoloso per ottenere copie perfette.
    benvenuto nello spazio liquido

    phaeton
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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  phaeton on Sun Dec 11, 2011 12:05 pm

    oltre ai corretti suggerimenti di Giordy, mi permetto anche di consigliare il ripper di foobar. si basa sulle stesse routine di eac, ma e' molto piu' semplice da utilizzare e soprattutto ha tutti i parmetri gia' settati di default per un ripping di qualita' molto alta (basta settarlo su paranoid)



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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  piroGallo on Sun Dec 11, 2011 12:17 pm

    DivisionBell wrote:Ciao bella gente, sto pensando al mio primo hi fi, con particolare attenzione alle sorgenti, in primis un bel giradischi e poi facendo un bel salto temporale tralasciando il cd, ad un dac per ipod! detto questo passiamo al mio primo dubbio:

    quando copio da un cd originale i brani sul pc attraverso media player, i file perdono di qualità, o rimangono uguali e tali? e se vado ad caricarli su ipod cambia la qualità del file?

    grazie
    una risposta più... generale.

    Quando estrai i brani originali da un cd, a seconda del programma che utilizzi e della sua impostazione (a questo punto sono preziosi i consigli di Giordy e Phaeton) puoi memorizzarli sul pc sostanzialmente in tre formati:
    1. originale non compresso (es. aiff o wav)
    2. compresso senza perdite (es. FLAC)
    3. compresso con perdite (es. MP3)

    ora credo che se trasporti questi files sull'iPod (ma prego gli amici esperti di iPod di confermare o smentire perchè sull'argomento non mi fido di me stesso)l'unico formato possibile sia il 3. e quindi, in questo caso, la risposta è SI cambia la qualità.


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    è adatto a tradimenti, inganni e rapine; i moti del suo animo sono spenti come la notte,
    e i suoi appetiti sono tenebrosi come l'Erebo: non fidarti di lui."
    (William Shakespeare, Il mercante di Venezia)

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Sun Dec 11, 2011 1:49 pm

    piroGallo wrote:
    ora credo che se trasporti questi files sull'iPod (ma prego gli amici esperti di iPod di confermare o smentire perchè sull'argomento non mi fido di me stesso)l'unico formato possibile sia il 3. e quindi, in questo caso, la risposta è SI cambia la qualità.

    premesso che non faccio grande uso di ipod, ma una domanda da fare ce l'ho, se prendo una selezione di file da mac ( diciamo dei 16/44.1 ) e li trasferisco sull'ipod ( io ne ho uno da 8gb ), qual'è il formato che esporto ?
    16/44.1 oppure nel trasferimento dei file perdo informazioni ?
    un esempio, nel mio ipod non riesco a farci stare più di 165/ 168 brani, se considero che sono tutti codificati aiff, in media una codifica del genere occupa 10mb per ogni minuto musicale.
    165 brani X 5 minuti di media a brano fanno 825 minuti pari a 8250 mb.
    1000mb = 1gb quindi vuol dire che i miei 8gb sono file non compressi.
    è giusto ?
    oppure occupano tutto quello spazio ma sono a tutti gli effetti mp3 ?
    se condideriamo l'ipod come uno storage esterno, quelo che gli carico, nel formato in cui lo carico......così lo ascolto.
    altro quesito è quello del trasferimento dei dati all'autoradio ( nel mio caso ) tramite accesso usb, l'ipod trasferisce all'autoradio i file così come sono stati memorizzati oppure vengono castrati in mp3 ?
    ......sono tanti i misteri dell'universo ...... Laughing

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  piroGallo on Sun Dec 11, 2011 3:00 pm

    Non facciamo confusione.
    Bit della parola (16, 24, 32) e frequenza di campionamento (44.1, 88.2, 96 ecc) non c'entrano niente con la perdita di informazioni dovuta alla compressione con perdita (es. MP3).
    Volendo puoi avere un file MP3 campionato a 32bit/196khz ! Ma sempre compresso con perdita sarà. Quando si parla di compressione il dato signficativo è l'unità di misura kbps che è anche l'indice di compressione; più é alto meno perdite abbiamo rispetto a un file non compresso (e vorrei far fare un test ai "pipistrelli": far ascoltare loro un audio-file MP3 compresso a 320 kbps a loro insaputa...).

    Detto questo, credo che su iPod siano riproducibili solo audio-files compressi (ma non so se loseless o meno)-indipendentemente da bit e campionamento che comunque non so quanto limitati su iPod-

    Audiofili iPodiani: fatevi avanti! Risolvete i nostri dubbi!


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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Sun Dec 11, 2011 3:20 pm

    quindi con un programma come ripper di foobar posso scaricare i file da cd sul pc non compresso? ma poi il problema si ripresenta quando andrò a caricarli sul ipod giusto?

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Sun Dec 11, 2011 4:51 pm

    non sò se da foobar puoi copiare la libreria ( o brani di essa ) su ipod, sicuramente lo fai da itunes e da JRiver

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Rudino on Sun Dec 11, 2011 7:23 pm

    phaeton wrote:oltre ai corretti suggerimenti di Giordy, mi permetto anche di consigliare il ripper di foobar. si basa sulle stesse routine di eac, ma e' molto piu' semplice da utilizzare e soprattutto ha tutti i parmetri gia' settati di default per un ripping di qualita' molto alta (basta settarlo su paranoid)


    Addirittura paranoid?
    Non è sufficiente l'accurate rip?


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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  pluto on Sun Dec 11, 2011 7:38 pm

    DivisionBell wrote:quindi con un programma come ripper di foobar posso scaricare i file da cd sul pc non compresso? ma poi il problema si ripresenta quando andrò a caricarli sul ipod giusto?

    Ma xchè vuoi partire con il piede sbagliato?

    La prima parte è giusta - rippi i CD sul tuo PC o Mac oppure ti scarichi files non compressi. La musica devi ascoltarla usando il computer come player utilizzando o un DAC o una scheda come molti fanno qua da collegare all'impianto
    Perchè pensare di utilizzare l'I-pod come fonte primaria quando hai un mezzo decisamente superiore che è il Pc o il Mac?

    Io l'I-pod lo utilizzerei x andarci in giro con le cuffiette non certo come fonte di un file 24/192. Senza contare che se anche lo leggesse senza perdita (cosa che neanche io so) alla fine della storia ne caricheresti ben pochi visto che sono infinitamente più grandi dell'analogo file in MP3 compresso. Non ha senso

    Che poi l'i_pod si possa collegare anche all'impianto, lo puoi fare certamente e godertelo

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Sun Dec 11, 2011 8:03 pm

    pluto wrote:

    Ma xchè vuoi partire con il piede sbagliato?

    La prima parte è giusta - rippi i CD sul tuo PC o Mac oppure ti scarichi files non compressi. La musica devi ascoltarla usando il computer come player utilizzando o un DAC o una scheda come molti fanno qua da collegare all'impianto
    Perchè pensare di utilizzare l'I-pod come fonte primaria quando hai un mezzo decisamente superiore che è il Pc o il Mac?

    Io l'I-pod lo utilizzerei x andarci in giro con le cuffiette non certo come fonte di un file 24/192. Senza contare che se anche lo leggesse senza perdita (cosa che neanche io so) alla fine della storia ne caricheresti ben pochi visto che sono infinitamente più grandi dell'analogo file in MP3 compresso. Non ha senso

    Che poi l'i_pod si possa collegare anche all'impianto, lo puoi fare certamente e godertelo

    ma come pc puo andare bene anche i mini laptop?? come scheda audio intendete quelle che servono anche per registrare?

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  realmassy on Sun Dec 11, 2011 8:50 pm

    l'Ipod supporta file fino a 16/48. File con frequenza superiore non puoi nemmeno esportarli da iTunes. Per quanto riguarda il formato supporta anche gli AIFF, quindi non compressi (e lossless ovviamente)
    Ma, se usi un Touch o un IPhone puoi utilizzare una applicazione chiamata flac player che permette di riprodurre anche i flac appunto, e con frequenze fino a 96.


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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Massimo Bianco on Sun Dec 11, 2011 9:01 pm

    Qualche piccola precisazione sull'iPod.
    E possibile tranquillamente caricare in questi device musica nel formato non compresso.
    Sul mio iPod Touch 3G da 64Gb, ho caricato solo file nel formato .WAV, quindi non compresso, che ho rippato dai miei cd (solo originali e in eccellenti condizioni d'uso) alla perfezione usando un drive Plextor PlexWriterII e il programma PlexTools Professional XL 3.16, oppure iTunes o EAC opportunamente settati.
    Per la capacità limitata dello storage degli iPod, è vero che 64 o 160 GB sono comunque pochi... ma basta caricare delle compilation di album preferiti modificabili in pochi in pochi minuti attraverso iTunes.
    E' ovvio che, dovendo partire da zero, e avendo già a disposizione un altro computer "valido" sotto il profilo delle prestazioni, è meglio usare quello... anche se bisogna ricordare che un computer senza una buona scheda audio o un buon dac nulla può fare, ed è quindi inutile parlare di HI-FI! Così come il miglior hardware nulla può fare se poi i file che riproduce sono ipercompressi e/o rippati male!!!

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Sun Dec 11, 2011 9:09 pm

    ma quando hai fatto la tua bella compilation e te la sei caricata sull'ipod ( diciamo il semplice formato aiff )e colleghi l'ipod alla presa usb dell'autoradio.......che cosa arriva all'autoradio ?

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Sun Dec 11, 2011 9:52 pm

    Ma un album non compresso di solito non e' sotto il gigabyte?

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  piroGallo on Mon Dec 12, 2011 12:20 am

    tutta la mia credibilità fumata in un post... yaw



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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Massimo Bianco on Mon Dec 12, 2011 8:30 am

    Giordy60 wrote:ma quando hai fatto la tua bella compilation e te la sei caricata sull'ipod ( diciamo il semplice formato aiff )e colleghi l'ipod alla presa usb dell'autoradio.......che cosa arriva all'autoradio ?

    Esattamente il formato d'origine, se contenuto entro una risoluzione di 16 bit e 48000 Hz.
    Io ho una basetta WADIA 170i Transport, con la quale estraggo il segnale digitale dal mio iPod Touch 3G. Segnale che è poi consegnato, tramite cavo digitale a 75 Ohm (SP/DIF elettrico), ad un dac esterno collegato all'impianto.
    In tali circostanze, a parità di file .WAV e impianto audio ovviamente, non trovo alcuna differenza sonora tra il PC (con player foobar o iTunes) e l'iPod + WADIA. Quest'ultimo a volte lo preferisco al computer per la totale assenza di rumorosità (niente ventole, etc.).

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Mon Dec 12, 2011 9:09 am

    allora facciamo un pò di ordine , io ho solamente un pc fisso, e l ' ipod, ora datemi un programma magari gratuito con cui posso portare i file audio da cd originale in formato non compresso sull ipod touch!

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Massimo Bianco on Mon Dec 12, 2011 9:25 am

    DivisionBell wrote:allora facciamo un pò di ordine , io ho solamente un pc fisso, e l ' ipod, ora datemi un programma magari gratuito con cui posso portare i file audio da cd originale in formato non compresso sull ipod touch!

    Niente di più semplice di iTunes!
    Ti allego la guida che ho scritto per la rivista Fedeltà del Suono e che è pubblicata anche in questo forum...
    Risale ad una versione precedente dell'attuale programma, ma la messa a punto è sostanzialmente identica.
    http://www.fedeltadelsuono.net/FDS169/guida_itunes_windows.pdf

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Mon Dec 12, 2011 11:20 am

    Massimo Bianco wrote:

    Niente di più semplice di iTunes!
    Ti allego la guida che ho scritto per la rivista Fedeltà del Suono e che è pubblicata anche in questo forum...
    Risale ad una versione precedente dell'attuale programma, ma la messa a punto è sostanzialmente identica.
    http://www.fedeltadelsuono.net/FDS169/guida_itunes_windows.pdf

    bene bene, grazie, ma se in macchina voglio sentire l ipod attraverso lo spinotto delle cuffie, potrei avere dei limiti sotto l aspetto audio?

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Mon Dec 12, 2011 11:35 am

    comincia a smanettare con pc e file, spesso le soluzioni le trovi strada facendo.

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Tue Dec 13, 2011 11:46 am

    ho scaricato e installato EAC, ho provato a copiare una song da un cd in formato compresso flac, e credo sia andato tutto per il verso giusto, comunque, oltra a qualche consiglio su particolari settaggi vorrei chiedervi se esiste un qualche mezzo che faccia fare a una semplice chiavetta usb il ruolo di sorgente, così da tener la libreria su pc e quando lo si vuole caricarlo sulla chiavetta in un secondo! chiaramente non parlo di sorgenti super accessoriate ma solo per la lettura usb se esiste! grazie

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Tue Dec 13, 2011 11:52 am

    se converti i tuoi cd in flac devi avere un player che li legga, ricorda che itunes non legge i flac, quindi se non vuoi installare un player che legge tale formato, devi rippare i cd in formato wav o aiff, ma questo lo fà anche itunes.
    per la chiavetta usb nessun problema, ne prendi una e ci trasporti i brani che hai sul pc.
    occhio alle dimensioni di storage della chiavetta!

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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  DivisionBell on Tue Dec 13, 2011 12:05 pm

    ma un dac con la possibilità di leggermi i file attraverso pennetta usb esiste?

    Giordy60
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    Re: Iniziamo dai dubbi elementari...

    Post  Giordy60 on Tue Dec 13, 2011 12:08 pm

    se non ricordo male no non esiste, esistono alcuni lettori universali ( cd sacd dvd bd ) con ingresso usb che possono leggere i file, come ad esempio l'oppo 95

    http://oppodigital.com/blu-ray-bdp-95/

      Current date/time is Fri Dec 09, 2016 12:31 pm