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Messaggio Da magnaco Sab 24 Mar 2012, 18:29

Ciao a tutti , il mio giradischi è un Technics sl 1210 e le testine sono la Denon DL 103 con lo step up della Denon AU300LC e la Goldring Eroica. Il pre phono che utilizzavo prima un Cabridge Audio 640 p . Adesso ho comprato un pre phono usato della AA Aria 2 che ha tante regolazioni e non sono molto pratico.
Chi mi potrebbe aiutare a impostare i valori di guadagno e della resistenza d'ingresso. Dovrei avere i valori da impostare per le 2 testine. Mi piacerebbe capire anche il procedimento .

Grazie
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Messaggio Da magnaco Dom 25 Mar 2012, 17:04

Questi sono i dati della testina:

Denon DL-103
tipo: MC
tensione d'uscita: 0,3 mv
impedenza di carico: 40 ohm
peso: 8,5 g
risposta in frequenza (hz): 20-45000



Goldring Eroica
tipo: MC
tensione d'uscita: 0,5 mv
impedenza di carico: 100 ohm
peso: 5,5 g
risposta in frequenza (hz): 20-30000
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Messaggio Da Fausto Dom 25 Mar 2012, 17:12

Spiacente ma io non sono pratico di queste regolazioni.
Non desistere!
Non tarderanno ad arrivarti i consigli degli "analogisti"!
Una curiosità: non hai nulla a corredo dello step_up? Tipo manuale d'uso?
Ciao.
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Messaggio Da magnaco Dom 25 Mar 2012, 17:20

Si l'ho scaricato , ma ci ho capito poco, le mie basi sono meccaniche




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Messaggio Da Fausto Dom 25 Mar 2012, 17:26

magnaco ha scritto:Si l'ho scaricato , ma ci ho capito poco, le mie basi sono meccaniche





Le mie sono "contabili" e quindi non ci resta che aspettare!
Non credo comunque che sia molto difficile.
sunny sunny sunny


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Messaggio Da magnaco Dom 25 Mar 2012, 17:47

Fausto ha scritto:

Le mie sono "contabili" e quindi non ci resta che aspettare!
Non credo comunque che sia molto difficile.
sunny sunny sunny

Di conti si tratta quindi ci sei dentro...... Pre phono AA Aria 2 775355 Pre phono AA Aria 2 775355 Pre phono AA Aria 2 775355 Pre phono AA Aria 2 775355
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Messaggio Da cosm Dom 25 Mar 2012, 19:33

Io possiedo l'aria nella versione precedente alla tua.
Avendo lo step up devi impostare il guadagno come se si trattasse di una testina mm, quindi più basso. Più guadagno vuol dire un suono più forte. In seguito dovrai scegliere il valore di impedenza, detta anche resistenza:40 per la dl103 e 100 per la eroica (riporto i dati che hai scritto). Il valore della capacità serve per le testine mm, con le mc è ininfluente quindi qualsiasi va bene.
Puoi provare anche valori di impedenza più alti, che influiranno principalmente sulla resa della gamma alta, la quale diventerà sempre più in evidenza.
Spero di esserti stato utile


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Messaggio Da carloc Dom 25 Mar 2012, 19:39

Visto che hai L'aria, prova ad eliminare lo step up....il suono ne dovrebbe guadagnare.

Carlo


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Messaggio Da cosm Dom 25 Mar 2012, 19:43

carloc ha scritto:Visto che hai L'aria, prova ad eliminare lo step up....il suono ne dovrebbe guadagnare.

Carlo

Io con la mia benz ace a bassa uscita lo uso senza step up, anche perchè non ce l'ho e devo dire che va molto bene. Ma davvero pensi che sia meglio senza?


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Messaggio Da carloc Dom 25 Mar 2012, 19:48

cosm ha scritto:

Io con la mia benz ace a bassa uscita lo uso senza step up, anche perchè non ce l'ho e devo dire che va molto bene. Ma davvero pensi che sia meglio senza?

Assolutamente si....il segnale dovrebbe fare sempre il percorso più breve possibile....comunque dietro l'Aria hai la possibilità di variare guadagno ed impedenza di carico per settare al meglio le tue testine...è più semplice di quanto tu possa credere.

Sul manuale è spiegato per bene.

Carlo


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Messaggio Da magnaco Lun 26 Mar 2012, 18:48

cosm ha scritto:Io possiedo l'aria nella versione precedente alla tua.
Avendo lo step up devi impostare il guadagno come se si trattasse di una testina mm, quindi più basso. Più guadagno vuol dire un suono più forte. In seguito dovrai scegliere il valore di impedenza, detta anche resistenza:40 per la dl103 e 100 per la eroica (riporto i dati che hai scritto). Il valore della capacità serve per le testine mm, con le mc è ininfluente quindi qualsiasi va bene.
Puoi provare anche valori di impedenza più alti, che influiranno principalmente sulla resa della gamma alta, la quale diventerà sempre più in evidenza.
Spero di esserti stato utile

Sei stato bravissimo sono riuscito a trovare tutti i valori da impostare per le 2 testine senza step up.
Grazie
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Messaggio Da magnaco Lun 26 Mar 2012, 18:51

Grazie a tutti dei suggerimenti dati , siete stati molto gentili. Ho capito tutto. Ho rispolverato anche un pò di matematica con i logaritmi.
Rientro dall'Indonesia il 4 aprile e farò tutte le prove sia con che senza step up.
Vi terrò informati.
Ciao
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Messaggio Da cosm Lun 26 Mar 2012, 21:31

carloc ha scritto:

Assolutamente si....il segnale dovrebbe fare sempre il percorso più breve possibile....comunque dietro l'Aria hai la possibilità di variare guadagno ed impedenza di carico per settare al meglio le tue testine...è più semplice di quanto tu possa credere.

Sul manuale è spiegato per bene.

Carlo

Il mio è la versione precedente, quindi le regolazioni sono più macchinose. Per il guadagno devo aprire il prefono e spostare i ponticelli, mentre per capacità ed impedenza ho dei connettore rcs specifici.
Ciao


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Messaggio Da carloc Lun 26 Mar 2012, 22:07

cosm ha scritto:

Il mio è la versione precedente, quindi le regolazioni sono più macchinose. Per il guadagno devo aprire il prefono e spostare i ponticelli, mentre per capacità ed impedenza ho dei connettore rcs specifici.
Ciao

Si conosco sia la versione 1 sia la 2. In effetti sulla nuova versione è più semplice da settare.

Carlo


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Messaggio Da magnaco Mar 27 Mar 2012, 15:05

Visto che lo conoscete questo pre , cosa ne pensate? Io l'ho comprato a scatola chiusa perchè volevo un prodotto Italiano. Non l'ho mai ascoltato , ma suonerà sicuramente meglio del mio Cambridge
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Messaggio Da Edmond Mar 27 Mar 2012, 17:46

E' un ottimo pre-phono, assolutamente competitivo nell'ambito dei 1.000 €. Suono fresco e tendente al chiaro, ma senza fastidiosi eccessi, ottimamente accoppiabile a moltissime testine. Eccellente lo stadio MM, che ti inviterei a provare con uno step-up........... sunny


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Messaggio Da magnaco Mar 27 Mar 2012, 17:52

Io ho uno step up ma è per testine mc, posseggo una denon dl 103 ed una goldring eroica quindi niente MM per il momento mi accontento utilizzandolo con le testine mc.
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Messaggio Da Massimo Mar 27 Mar 2012, 18:28

Edmond intendeva dire (se ho ben capito) provare le testine MC collegate ad uno step-up a sua volta collegato con l'ingresso MM. sunny


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Messaggio Da magnaco Mar 27 Mar 2012, 18:35

Massimo ha scritto:Edmond intendeva dire (se ho ben capito) provare le testine MC collegate ad uno step-up a sua volta collegato con l'ingresso MM. sunny

Sull'analogico sono molto impreparato. Si può fare? Sono tutto orecchie illuminatemi......
Grazie
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Messaggio Da carloc Mar 27 Mar 2012, 18:41

magnaco ha scritto:Visto che lo conoscete questo pre , cosa ne pensate? Io l'ho comprato a scatola chiusa perchè volevo un prodotto Italiano. Non l'ho mai ascoltato , ma suonerà sicuramente meglio del mio Cambridge


Il pre, soprattutto in versione 2, suona molto bene. Per ottenere qualcosa in più bisogna spendere molto di più.

Inoltre è estremamente versatile e può essere adattato a quasi tutte le testine in commercio.

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Messaggio Da Massimo Mar 27 Mar 2012, 18:43

Certo invece di collegare il piatto alle RCA dell'ingresso MC le colleghi allo step-up che a sua volta colleghi all'ingresso MM.
L'unica differenza nel caso non possiede gli ingressi separati è che devi seguire la stessa procedura settando l'interruttore su MM. sunny


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Messaggio Da magnaco Mar 27 Mar 2012, 18:52

Massimo ha scritto:Certo invece di collegare il piatto alle RCA dell'ingresso MC le colleghi allo step-up che a sua volta colleghi all'ingresso MM.
L'unica differenza nel caso non possiede gli ingressi separati è che devi seguire la stessa procedura settando l'interruttore su MM. sunny


Grazie molto utile visto che la data delle prove si avvicina. Voglio provarlo con e senza step up per vedere se ci sono tante differenze nel suono o se lo step up è superfluo.
Ho imparato più cose in 3 giorni in questo forum che in 1 anno in altro....... Pre phono AA Aria 2 775355 Pre phono AA Aria 2 775355 Pre phono AA Aria 2 775355 applausi applausi applausi applausi
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Messaggio Da Edmond Mar 27 Mar 2012, 19:29

Massimo ha capito benissimo, ovviamente....... sunny
Piccola informativa. Immagina di avere due pre-phono, uno solo MC ed uno solo MM. Le testine MC vanno collegate ai due pre-phono in maniera differente. Faccio delle grosse semplificazioni, ma giusto per capirsi meglio:
1. collego la testina MC direttamente allo stadio phono MC. Lo stadio phono MC è costruito in modo da innalzare il basso livello della testina MC, adattarsi alla sua impedenza interna e restituire un segnale pronto per essere inviato ad un preamplificatore di linea o ad un amplificatore integrato;
2. collego la testina MC allo step-up e lo step-up allo stadio phono MM. In questo caso è il trasformatore di step-up che si incarica di innalzare il livello d'uscita della testina una prima volta per inviarlo allo stadio phono MM. Questo innalza ancora il livello del segnale ricevuto dallo step-ip e lo rende disponibile per la connesisone a preamplificatore o amplificatore integrato.

Questa seconda scelta è la scelta più "vecchia", inventata quando ancora non si realizzavano pre-phono MC. E' ancora una soluzione eccellente, specialmente per le testine di basso livello d'uscita, ma la qualità finale del risultato dipende da quanto bene lo step-up si interfaccia con la testina e da quanto bene è realizzato.
Personalmente lo preferisco alla connesisone diretta verso un pre-phono MC, ma è questione anche di gusti.

Occorre quindi che tu abbia uno step-up adatto alla Denon 103 ed uno adatto alla Goldring, per avere il meglio dalle due testine nel secondo caso.

E', probabilmente, una scelta più "matura", che potrai affrontare al meglio dopo aver fatto esperienza. Tieni comunque conto che ti servirebbe uno step-up con rapporto di trasformazione di 1:10 che va sicuramente bene per la Denon e dovrebbe andare abbastanza bene anche per la Goldring....

Qualcosa di così, per capirci:

http://www.ebay.it/itm/Denon-AU-320-MC-Step-Up-Transformer-Made-in-Japan-/350477533476?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519a16c124

specifico per la 103 ed "adattato" per la Goldring............


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Messaggio Da Massimo Mar 27 Mar 2012, 19:40

Giorgio è un artista delle MC lavora di fino per avere sempre il miglior settaggio della testina in uso. Pre phono AA Aria 2 972395


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Messaggio Da magnaco Mer 28 Mar 2012, 15:46

Edmond ha scritto:Massimo ha capito benissimo, ovviamente....... sunny
Piccola informativa. Immagina di avere due pre-phono, uno solo MC ed uno solo MM. Le testine MC vanno collegate ai due pre-phono in maniera differente. Faccio delle grosse semplificazioni, ma giusto per capirsi meglio:
1. collego la testina MC direttamente allo stadio phono MC. Lo stadio phono MC è costruito in modo da innalzare il basso livello della testina MC, adattarsi alla sua impedenza interna e restituire un segnale pronto per essere inviato ad un preamplificatore di linea o ad un amplificatore integrato;
2. collego la testina MC allo step-up e lo step-up allo stadio phono MM. In questo caso è il trasformatore di step-up che si incarica di innalzare il livello d'uscita della testina una prima volta per inviarlo allo stadio phono MM. Questo innalza ancora il livello del segnale ricevuto dallo step-ip e lo rende disponibile per la connesisone a preamplificatore o amplificatore integrato.

Questa seconda scelta è la scelta più "vecchia", inventata quando ancora non si realizzavano pre-phono MC. E' ancora una soluzione eccellente, specialmente per le testine di basso livello d'uscita, ma la qualità finale del risultato dipende da quanto bene lo step-up si interfaccia con la testina e da quanto bene è realizzato.
Personalmente lo preferisco alla connesisone diretta verso un pre-phono MC, ma è questione anche di gusti.

Occorre quindi che tu abbia uno step-up adatto alla Denon 103 ed uno adatto alla Goldring, per avere il meglio dalle due testine nel secondo caso.

E', probabilmente, una scelta più "matura", che potrai affrontare al meglio dopo aver fatto esperienza. Tieni comunque conto che ti servirebbe uno step-up con rapporto di trasformazione di 1:10 che va sicuramente bene per la Denon e dovrebbe andare abbastanza bene anche per la Goldring....

Qualcosa di così, per capirci:

http://www.ebay.it/itm/Denon-AU-320-MC-Step-Up-Transformer-Made-in-Japan-/350477533476?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519a16c124

specifico per la 103 ed "adattato" per la Goldring............

Ti ringrazio tantissimo dei consigli sei stato molto bravo a spiegarmi tutto.
Ciao vi terrò aggiornati delle mie prove.

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