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Il Gazebo Audiofilo

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Denon 103


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Messaggio Da carloc Mer Giu 06 2012, 21:01

Ottimo PIetro,

rimettiti.

Carlo
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Messaggio Da alanford Mer Giu 06 2012, 22:57

ANTOCARTA ha scritto:Beh..la 103r non ha fatto ancora storia perchè esiste da poco....la 103 è quasi mezzo secolo (qualcuno mi corregga se sbaglio)...che appaga le orecchie e la mente...

Qualche info...

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/denon-dl103.html

e da una recensione in rete...

La DL103R e' il modello "super" della classica 103, ovvero ha le bobine rifatte con rame ultra puro e con meno spire in modo che risultino ancora piu' leggere. Il risultato e' una MC a bassissima uscita (0.25mV significa quasi 20dB al di sotto della DL160 e oltre 30dB sotto una buona MM), a bassissima impedenza interna (14 ohm), e a bassissima cedevolezza (in pratica il cantilever e' molto rigido). La puntina, infine e' conica con sezione circolare invece che ellittica come la maggior parte della testine MC di analoga classe di prezzo (personalmente l'ho pagata 260 euro, nuova, via E_Bay, compresa spedizione). Queste caratteristiche la rendono un po' ostica sia per il pre-phono, che soprattutto per la maggior parte dei bracci attualmente in circolazione (mi vengono in mente i leggerissimi bracci dei Project e la maggior parte dei bracci dritti).


La bassissima cedevolezza della DL103R richiede l'accoppiamento con un braccio di massa decisamente pesante, dunque ho inizialmente zavorato con 4 g il portatestina standard e ho aggiunto il contrappeso extra in coda al braccio. Dato che il corpo della testina e' nettamente piu' basso della media (ma molto piu' largo e lungo), l'installazione della testina richiede inoltre l'aggiunta di uno spessore di circa 3mm per mantenere il corretto allineamento verticale del braccio (e questo nonostante la notevole regolabilita' del Technics). Ho ritagliato quindi un pezzo di acrilico da 3mm da interporre tra testina e portatestina.
Da notare che con questa configurazione si hanno 8.5g di testina + 7.5g di portatestina + 4g di zavorra + 1g di spessore + 12g di massa equivalente del braccio = 33g di massa equivalente totale. Valore che mi sembrava inizialmente abbastanza alto.Tuttavia la pur notevole massa combinata con la bassissima cedevolezza dinamica pari a 5x10-6 cm/Dyne significa avere una frequenza di risonanza del sistema braccio-testina pari a ben 12.4 Hz. Il calcolo si effettua con la formula: Freq=1000/(6.28*sqrt(M*C)) essendo M la massa totale equivalente, C la cedevolezza e sqrt il simbolo di radice quadrata. In pratica, questa relativamente alta frequenza significa soprattutto che il braccio risulta un po' troppo accoppiato con il vinile, ovvero le vibrazioni del cantilever tenderanno in parte a scaricarsi nel braccio.




Consiglio prima di provare la 103 normale..e di godersela appieno (per chi non l'ha provata)..poi si vedrà... Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 650957

Alanford....che DENON è quello della foto?? Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 939343 Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 650957 Suspect



ciao
incomincio dalla fine
l'avatar e' il denon dp-80
su internet si trova spesso e volentieri prove e recensioni sulla 103, quella di TNT e' sicuramente apprezzabile anche se IMHO il rega rb 300 non mi pare il braccio adatto per esaltare questa testina
meglio la 103 o la 103r? potrebbe dirlo solo colui che le ha provate entrambe con il medesimo set up
il fatto che la 103r costi molto di piu' di quella liscia, a parer mio non e' sufficiente per ritenerla "automaticamente" migliore della 103
a proposito c'e' qualcuno che ha svolto il confronto?


Ultima modifica di alanford il Mer Giu 06 2012, 23:45 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da alanford Mer Giu 06 2012, 23:07

pepe57 ha scritto:

Ormai tutto rientrato!
Febbre a 38 e gamba solo "rosata"...
sunny sunny

Pietro

auguri Pietro!
mi piacerebbe avere un parere su talune versioni "abarth" della 103, ad esempio quella proposta da audiosilente, oppure da soundsmith, oppure da Torlai...... oppure il semplice sgusciamento
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Messaggio Da pepe57 Mer Giu 06 2012, 23:37

alanford ha scritto:

auguri Pietro!
mi piacerebbe avere un parere su talune versioni "abarth" della 103, ad esempio quella proposta da audiosilente, oppure da soundsmith, oppure da Torlai...... oppure il semplice sgusciamento

Di 103 modificate, fra quelle da te citate, non ne conosco alcuna.
sgusciata l' avevo anche io, a parte una leggera miglioria sulla gamma medio bassa in termini di definizione, non ho notato altro.
Di"rivestite" in grafite invece ne ho avuta una e l'ho trovata un po' "bolsa" rispetto al modello originale di cui perdeva uno di quelli che, a mio avviso, resta fra i maggiori pregi della 103, il senso del ritmo e del groove.
Personalmente, avendo avuto modo di ascoltare su diversi impianti e a lungo sia la 103 che la 103R devo dire che mediamente ho preferito la seconda per dettaglio e pulizia, per cui, a mio avviso, è meglio utilizzarla per ascolti di strumenti acustici e voci non amplificate.
Caratteristiche a mio avviso determinate principalmente da un equipaggio mobile più leggero.
La 103 io la consiglierei a chi ama il jazz o il rock in quanto, senza far spendere una fortuna, pur perdendosi parte del messaggio per strada (o per meglio dire cammuffandolo un po') resta una testina che ti fa "battere il ritmo col piede" molto facilmente.
Sempre a mio avviso.
sunny
Pietro
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Messaggio Da bubu67 Gio Giu 07 2012, 15:48

pepe57 ha scritto:

Non saprei, forse come impedenza non è l' ideale (credo un po' bassina), ma provare non costa nulla e può sempre riservare delle sorprese!
Di che 103 stai parlando? con i modelli a bassa impedenza interna magari...
sunny sunny
Pietro

Parlo del modello base in quanto le altre per adesso sarebbero fuori dalla mia portata. sunny
Grazie.
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Messaggio Da pepe57 Gio Giu 07 2012, 17:30

bubu67 ha scritto:

Parlo del modello base in quanto le altre per adesso sarebbero fuori dalla mia portata. sunny
Grazie.

Beh...usate non è che costino una follia...
sunny sunny
Comunque con il modello base sarebbe proprio un po' tosta mi sa...
sunny
Ciao!
Pietro
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Messaggio Da ANTOCARTA Ven Giu 08 2012, 10:36

Ieri sera ho rimontato la 103....anche un po stimolato da questo post... sunny sunny Rolling Eyes Denon 103 - Pagina 2 939343

Direi che la lascerò per un paio di mesetti... Denon 103 - Pagina 2 650957 Denon 103 - Pagina 2 650957 suona sempre magnificamente.... Denon 103 - Pagina 2 939343 Denon 103 - Pagina 2 939343

La mia configurazione è questa...
sunny sunny
Denon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=339&filename=dscn2075jDenon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=855&filename=dscn2076obDenon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=822&filename=dscn2078oDenon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=641&filename=dscn2079mDenon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=137&filename=dscn2088rDenon 103 - Pagina 2 Scaled.php?server=265&filename=dscn2086c


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Messaggio Da pluto Ven Giu 08 2012, 10:43

Apperò... sunny

Mica male! Bravo
Che versione hai del 275?
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Messaggio Da ANTOCARTA Ven Giu 08 2012, 10:51

MKV.....dovrebbe essere..... Embarassed Embarassed
se non ne sono usciti altri... sunny
sunny sunny


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Messaggio Da pepe57 Ven Giu 08 2012, 12:27

Una bella tripletta Denon.
sunny
Pietro

PS: prima mi ha preso un mezzo colpo! Stavo scrivendo il commento qui sopra e poi non trovavo + il post di Antocarta e ho pensato di averlo in qualche modo cancellato senza volere.... allora cerca cerca ho scoperto che avevo messo Antocarta sul mio elenco ignora... manco so come l' ho fatto!
sunny
Che imbranato!
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Messaggio Da ANTOCARTA Ven Giu 08 2012, 12:31

affraid affraid

sunny

vabè...l'avrei riscritto paro paro... Denon 103 - Pagina 2 588790 Denon 103 - Pagina 2 588790 Denon 103 - Pagina 2 36246


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Messaggio Da pepe57 Ven Giu 08 2012, 12:53

Si ma in quel momento mi davo dell' imbecille (meritatamente) 3 volte al secondo!
sunny
Pietro
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Messaggio Da ANTOCARTA Lun Set 03 2012, 10:42

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Messaggio Da ANTOCARTA Gio Gen 03 2013, 18:02

Ragazzi...oggi piccolo dubbio...forse ho bevuto troppo vinello.. Denon 103 - Pagina 2 98542 Denon 103 - Pagina 2 98542 Denon 103 - Pagina 2 98542

Ho provato a spostare il selettore dello step un da 40 ohm...a 3 ohm...e si sente perfettamente.. Denon 103 - Pagina 2 921419 per me anche meglio nelle alte frequenze...sopratutto la batteria che col selettore a 40 ohm sembra un po nascosta. Denon 103 - Pagina 2 98542

Adesso non vorrei sconvolgere quelle che sono le teorie...ma se la 103 ha un impedenza di 40 ohm il selettore va su 40...o no?? Denon 103 - Pagina 2 98542

Sto facendo delle prove ma sto diventando matto...sento bene entrambi...addirittura mi sembra meglio a 3....

Toglietemi questo dubbio per favore... Denon 103 - Pagina 2 588790 Denon 103 - Pagina 2 82529 angel


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Messaggio Da rengraf Mar Apr 23 2013, 17:28

Qualcuno ha provato a configurare la Dl103R la versione "R" che ha come differenza di un'impedenza a 14 Ohm rispetto che 40 Ohm della versione normale,
con A.A. Aria2? se la versione normale è configurata sui 400Ohm con un guadagno sui 23dB la verione "R" dovrebbe andare sui 140 Ohm ( sempre per la formula 1:10 ).

cmq. in generale la dl103 con Aria 2.0 è spettacolare senza nessun step-up collegandola ad uno step-up il suono cambia in peggio (usando AU-320 ...suono piu' chiuso)
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Messaggio Da pepe57 Mar Apr 23 2013, 18:33

ANTOCARTA ha scritto:Ragazzi...oggi piccolo dubbio...forse ho bevuto troppo vinello.. Denon 103 - Pagina 2 98542 Denon 103 - Pagina 2 98542 Denon 103 - Pagina 2 98542

Ho provato a spostare il selettore dello step un da 40 ohm...a 3 ohm...e si sente perfettamente.. Denon 103 - Pagina 2 921419 per me anche meglio nelle alte frequenze...sopratutto la batteria che col selettore a 40 ohm sembra un po nascosta. Denon 103 - Pagina 2 98542

Adesso non vorrei sconvolgere quelle che sono le teorie...ma se la 103 ha un impedenza di 40 ohm il selettore va su 40...o no?? Denon 103 - Pagina 2 98542

Sto facendo delle prove ma sto diventando matto...sento bene entrambi...addirittura mi sembra meglio a 3....

Toglietemi questo dubbio per favore... Denon 103 - Pagina 2 588790 Denon 103 - Pagina 2 82529 angel

Beh di logica si.
Ma, a mio avviso, data la complessità del tuo sistema potrebbero intervenire molti fattori.
Bisognerebbe, per me in primo luogo, comunque conoscere i valori di accettazione max e minima dell' ingresso fono del pre che usi.
Valutare anche l' accoppiamento elettrico fra pre e equalizzatore e fra questo e il finale.ù
Comunque, io credo, l' orecchio è il miglior giudice, i dati elettrici di solito, ma non sempre, poi ci danno la spiegazione del risultato.



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Messaggio Da ravax Mer Apr 24 2013, 01:16

rengraf ha scritto:Qualcuno ha provato a configurare la Dl103R la versione "R" che ha come differenza di un'impedenza a 14 Ohm rispetto che 40 Ohm della versione normale,
con A.A. Aria2? se la versione normale è configurata sui 400Ohm con un guadagno sui 23dB la verione "R" dovrebbe andare sui 140 Ohm ( sempre per la formula 1:10 ).

cmq. in generale la dl103 con Aria 2.0 è spettacolare senza nessun step-up collegandola ad uno step-up il suono cambia in peggio (usando AU-320 ...suono piu' chiuso)

Ciao Rengraf!!

Io spero di poter fare una cosa simile ovvero settare la dl103SA col pre da te citato!!

Tanto che già mi sono letto il manuale!! Direi che si può fare piuttosto bene, si setta il guadagno a 25 o 27db e l'impedenza dai 100 ai 164 ohm (la SA dichiarano impedenza interna come la tua e di carico consigliata >100ohm con stadio attivo!! quindi starei nel range indicato, o almeno così mi muoverò se riuscirò Rolling Eyes !!) poi si valuta con calma!! Sicuramente siamo nelle situazioni in cui gli step-up sono preferibili!!

Ciao!!





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