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Messaggio Da Geronimo Sab Set 22 2012, 21:31

@aircooled ha scritto:
@Geronimo ha scritto:
@aircooled ha scritto:bha io uncicredo che una macchina serie economy sia 0 feedback poi pure la frequenza selezionabileAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 nun c'e credo neppure se vedoAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438 se fosse vero ti rendi conto che incazzature per certi mostri sacri dal costo notarileAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 775355 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 775355

Per le caratteristiche dichiarate, sempre che siano attendibili Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 36246 , mi fa ricordare il Meridian G08 (3800 euro) che però non aveva uno stadio di uscita ne a discreti ne 0 Feedback
appunto e te da un "economy" pretenderesti addirittura uno 0 feedback Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 941176 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 941176 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 941176 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 941176 via via non diciamo eresie, ci sono macchine da decine di migliaia di euri che se lo sognano lo 0 feedback suvvia nun scherziamoAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438

Qualcosa mi dice che l'inventiva italica riesce a fare piccoli miracoli dove altri falliscono sunny del resto la crisi aguzza l'ingegno Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957

Anzi, sono convinto che siano proprio i periodi di crisi a spingere al limite la creatività: negli anni '80, quando l'hi-fi tirava alla grande e le riviste avevano 300 pagine, si andava sul sicuro perchè tanto i prodotti "si vendevano da soli".

Adesso se non t'inventi qualcosa di nuovo oppure non riesci ad offrire a prezzi "popolari" prestazioni un tempo appannaggio di apparecchi costosi, non vai da nessuna parte: molta gente ha poco da spendere e quel che spende vuole sia giustificato in pieno Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 625723 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880


Ultima modifica di Geronimo il Sab Set 22 2012, 21:37 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da aircooled Sab Set 22 2012, 21:37

la gente ha poco da spendere e quel che spende vuole sia giustificato in pieno Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 625723 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880
Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 adesso ho capito perchè gli AIRTECH vanno a rubaAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 594278


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Messaggio Da Geronimo Sab Set 22 2012, 21:47

@aircooled ha scritto:
molta gente ha poco da spendere e quel che spende vuole sia giustificato in pieno Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 625723 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880
Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 adesso ho capito perchè gli AIRTECH vanno a rubaAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 594278

E pensa quando scopriranno che con gli Airtech di alimentazione si migliora ancora di più il risultato ottenuto coi segnale e coi potenza Laughing


Ultima modifica di Geronimo il Dom Set 23 2012, 08:50 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Luca58 Sab Set 22 2012, 23:17

@aircooled ha scritto:circuito fatto a integrati

http://it.wikipedia.org/wiki/Circuito_integrato

circuito a discreti

http://it.wikipedia.org/wiki/Specchio_di_corrente[/url]

Specchio, specchio delle mie brame... Ma sono proprio il piu' duro del reame?!?!? Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957

Non ci ho capito niente, ma mi basta sapere qual e' il vantaggio principale rispetto ai circuiti integrati... Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880


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Messaggio Da aircooled Sab Set 22 2012, 23:54

mettiamola cosi: un motore monocildrico sta a un circuito a integrati un 12boxer Ferrari sta a un circuito a discreti


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Messaggio Da Luca58 Dom Set 23 2012, 00:02

@aircooled ha scritto:mettiamola cosi: un motore monocildrico sta a un circuito a integrati un 12boxer Ferrari sta a un circuito a discreti

Ahi, ahi, ahi... Nelle moto mi piace il monocilindrico... Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 921419 santa Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957 ... 500 Four esclusa, ovviamente... Laughing

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Messaggio Da aircooled Dom Set 23 2012, 00:48

azzi tuiAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438


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Messaggio Da Luca58 Dom Set 23 2012, 00:56

Allora ti mando anche il monocilindrico... Laughing

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Messaggio Da aircooled Dom Set 23 2012, 09:42

ho avuto uno dei pochi 450 una bestia indomabileAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 36246


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Messaggio Da Massimo Dom Set 23 2012, 09:56

Ogni 5000 Km si dovevano sostituire i cuscinetti della biella. Laughing


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Messaggio Da nerodavola Dom Set 23 2012, 14:23

@Luca58 ha scritto:

Specchio, specchio delle mie brame... Ma sono proprio il piu' duro del reame?!?!? Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957

Non ci ho capito niente, ma mi basta sapere qual e' il vantaggio principale rispetto ai circuiti integrati... Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880
Gli integrati, nello specifico si parla di operazionali, sono circuiti "generalisti" che fanno benino ...un pò di tutto.
Progettando ad hoc un circuito, impiegando componenti discreti selezionati, puoi ottenere (se sei bravo) risultati drammaticamente superiori.

Tutto qua Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 625723


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Messaggio Da Luca58 Dom Set 23 2012, 20:22

@nerodavola ha scritto:Gli integrati, nello specifico si parla di operazionali, sono circuiti "generalisti" che fanno benino ...un pò di tutto.
Progettando ad hoc un circuito, impiegando componenti discreti selezionati, puoi ottenere (se sei bravo) risultati drammaticamente superiori.

Tutto qua Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 625723

Cioe', gli ampli con i componenti a discreti sono quelli che non hanno i circuiti integrati ma hanno i vari componenti elettronici (condensatori, fusibili etc.) ciascuno ben separato e montato individualmente?


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Messaggio Da aircooled Dom Set 23 2012, 20:50

@Massimo ha scritto:Ogni 5000 Km si dovevano sostituire i cuscinetti della biella. Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438
e ogni 500 scollare le puntineAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 775355


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Messaggio Da nerodavola Dom Set 23 2012, 20:51

@Luca58 ha scritto:

Cioe', gli ampli con i componenti a discreti sono quelli che non hanno i circuiti integrati ma hanno i vari componenti elettronici (condensatori, fusibili etc.) ciascuno ben separato e montato individualmente?
Luca, nello specifico si faceva riferimento allo stadio di uscita di un lettore che, semplificando, implementa le tre “macro” funzioni sopracitate (conversione I/V, filtro analogioco, pre-amplificazione).
Generalmente questi stadi sono realizzati facendo grande uso di integrati (cfr. operazionali); l’idea è quella di sostituire tali componenti riprogettando specificatamente un circuito che svolga analoghe funzioni ma impiegando componenti discreti selezionati.
Ciò tuttavia non esclude che in un lettore siano presenti altri integrati in abbondante quantità; ci si concentra tipicamente sullo stadio di uscita poichè questo ha un diretto, e talvolta drammatico, impatto sulla qualità del segnale.

Inoltre la filosofia no-feedback è tipico appannaggio dei circuiti suddetti, giacchè gli operazionali implementano quasi totalmente circuiti con fattori di retroazione elevati.

Un pò prolissso...ma la risposta alla tua domanda è sostanzialmente “sì”.


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Messaggio Da Luca58 Dom Set 23 2012, 21:01

Ti ringrazio. Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880


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Messaggio Da Gildo Gio Set 27 2012, 20:28

Sui benefici dello stadio finale a discreti rispetto agli Op-Amp ho provato il lettore con e senza.
Un altro pianeta. santa

Questo pure zero feedback, DAC programmabile e tante cose interessanti.
Uscite bilanciate e sbilanciate?
Uscita cuffia bilanciata o solo classica sbilanciata?

Classe di prezzo? Rolling Eyes


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Messaggio Da aircooled Gio Set 27 2012, 20:52

cuffia bilanciata sarebbe troppoAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 594278 classe di prezzo verosibilmente sotto quello dell'ampli, ma attenzione che in pentola bolle molta robba anche se qualcuno dice che tira solo l'HI-END a me pare invece che ci sia molta vitalità e qualità a prezzo sempre più competitivoAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 36246


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Messaggio Da nerodavola Gio Set 27 2012, 21:09

Stadio di uscita a discreti ...no-feedback ...a questo punto, già che ci siamo, perchè non anche un regolatore del livello di uscita "ben" fatto ?!

capisc'a mme Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 999153


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Messaggio Da aircooled Gio Set 27 2012, 21:31

semplice perche dovresti metterci dentro un VERO preamplificatore,, altrimenti il ben fatto te lo scordiAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 775355


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Messaggio Da nerodavola Gio Set 27 2012, 21:53

@aircooled ha scritto:semplice perche dovresti metterci dentro un VERO preamplificatore,, altrimenti il ben fatto te lo scordiAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 775355
Beh, della selezione ingressi possiamo tranquillamente fare a meno; l'amplificatore in tensione c'è, e sicuramente ben fatto.
Il passo successivo non è impossibile, basta volerlo...


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Messaggio Da aircooled Gio Set 27 2012, 22:03

guarda che un buffer è cosa diversa da un pre, si può fare ma viene fuori un coso che non interessa a nessuno, ci sono già stati esempi in passato pure da grandi nomi tipo CJ

pensa che il primo proto di quel CD faceva pure il caffeAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957 poi per non atterrire l'audiofilo con un coso che non si capiva cosa fosse tante erano le funzioni hanno deciso di decimarlo per farlo diventare quasi normaleAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438


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Messaggio Da nerodavola Gio Set 27 2012, 22:32

@aircooled ha scritto:guarda che un buffer è cosa diversa da un pre, si può fare ma viene fuori un coso che non interessa a nessuno, ci sono già stati esempi in passato pure da grandi nomi tipo CJ

pensa che il primo proto di quel CD faceva pure il caffeAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957 poi per non atterrire l'audiofilo con un coso che non si capiva cosa fosse tante erano le funzioni hanno deciso di decimarlo per farlo diventare quasi normaleAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438
In questi termini sono d'accordo; tuttavia esistono sul mercato ormai diversi DAC predisposti per essere direttamente connessi ad un finale, e l'idea è tutt'altro che peregrina. Tutt'altro!

Vogliamo dire che all'interno hanno il facente funzioni di "un PRE senza selettore di ingressi"?
E diciamolo, si tratta di intendersi sui termini Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880

In generale comunque la possibilità di regolare il livello di uscita può essere una feature utile anche per interfacciare al meglio sorgente e pre-amplificatore.


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Messaggio Da Gildo Gio Set 27 2012, 23:51

Regolazione dei livelli in uscita? erg
Con impianti di livello medio-basso c'è l'integrato.

Con Pre + Finale la sezione pre è quella più da curare per essere flessibile.

Il Fortissimo CD ha le uscite pre bilanciate?


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Messaggio Da aircooled Ven Set 28 2012, 01:03

@nerodavola ha scritto:
@aircooled ha scritto:guarda che un buffer è cosa diversa da un pre, si può fare ma viene fuori un coso che non interessa a nessuno, ci sono già stati esempi in passato pure da grandi nomi tipo CJ

pensa che il primo proto di quel CD faceva pure il caffeAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957 poi per non atterrire l'audiofilo con un coso che non si capiva cosa fosse tante erano le funzioni hanno deciso di decimarlo per farlo diventare quasi normaleAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 184438
In questi termini sono d'accordo; tuttavia esistono sul mercato ormai diversi DAC predisposti per essere direttamente connessi ad un finale, e l'idea è tutt'altro che peregrina. Tutt'altro!

Vogliamo dire che all'interno hanno il facente funzioni di "un PRE senza selettore di ingressi"?
E diciamolo, si tratta di intendersi sui termini Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880

In generale comunque la possibilità di regolare il livello di uscita può essere una feature utile anche per interfacciare al meglio sorgente e pre-amplificatore.
concordo ma se parliamo di DAC non di CD


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Messaggio Da aircooled Ven Set 28 2012, 01:04

Il Fortissimo CD ha le uscite pre bilanciate?
e come potrebbero mancare, so pure VEREAudio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 650957


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Messaggio Da nerodavola Ven Set 28 2012, 08:46

@Gildo ha scritto:Regolazione dei livelli in uscita? erg
Con impianti di livello medio-basso c'è l'integrato.
E quindi?
Ci sono fior di pre e amplificatori che impiegano attenuatori integrati e/o digitally-controlled che garantiscono ottime prestazioni.
E' una scelta progettuale, non un problema di costi almeno entro certi limiti; ciò che conta in qualsivoglia sorgente è che l'attenuatore operi in regime analogico (a valle del DAC) e non in digitale, sennò è evidente che c'è perdita di informazioni. Audio Analogue Fortissimo CDP - Pagina 2 285880


Ultima modifica di nerodavola il Ven Set 28 2012, 08:48 - modificato 1 volta.


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