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Riflessione sulle JBL Everest
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    Riflessione sulle JBL Everest

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    Messaggio Da Ospite Ven Nov 06 2009, 09:50

    Sono rimasto sinceramente colpito dall'annuncio con le ultime JBL Everest in vendita ad (appena) 24 mila Euro, a fronte di un prezzo di listino di ben 66 mila e ad appena un anno dal lancio planetario di questo super-diffusore.

    Sono stato tra i primi a sollevare qualche dubbio sul progetto, argomentandolo e tirandomi addosso molti ortaggi e qualche sampietrino, per fortuna entrambi metaforici !

    Però la via seguita mi sembra quella peggiore: quella che gli inglesi definiscono come "buttar via il bambino con l'acqua del bagnetto"... Mi spiego meglio.

    Le JBL Everest 66000 hanno molti grandi pregi e pochi piccoli difetti.

    Questi ultimi sono rimediabili, non senza qualche difficoltà, la prima e fondamentale delle quali è diagnosticarli con precisione... Ricordo di aver personalmente suggerito a Mino di Prinzio quale fosse la via da seguire, poco meno di un anno fa.

    Più che il "come" è importante il "chi"... Spiego meglio.

    Quando qualche progettista, come me, si permette commenti o critiche, è facile che finisca bombardato da tutte le parti... senza che nessuno si fermi prima e per un attimo a riflettere su quanto siano necessarie anche queste figure professionali...!!!

    Il caso del nostro malcapitato acquirente delle JBL Everest dell'annuncio è di esempio. E' evidente che, per rivenderle dopo poco ed a quel prezzo, di certo egli deve aver incontrato problemi praticamente insormontabili di interfacciamento con l'ambiente e con le sue elettroniche.

    Ma tutto questo era abbastanza facilmente prevedibile, perlomeno da parte di chi ha una cultura da progettista, ed anche in gran parte verificabile con poche misurazioni... (Ho più volte chiesto ad Ouragan66 di mettermi in contatto con il possessore di quella coppia di Everest...!).

    E dato che i problemi erano prevedibili... altrettanto lo sono le soluzioni !!!

    Da 66 mila Euro (diciamo qualcosina in meno...) a 24 mila Euro c'è una differenza tale che, con tale cifra (che rappresenta il depreziamento dell'oggetto in un solo anno...) ci si poteva ben realizzare quello che vi spiegherò nei prossimi post, se alcuno è interessato a saperlo...!

    Per ora cordialissimi saluti
    Fabrizio Calabrese
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    Messaggio Da METAL-meccanico Ven Nov 06 2009, 12:10

    Certo che vogliamo saperlo!!! Siamo sempre pronti ad imparare!!

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    Messaggio Da matley Ven Nov 06 2009, 12:14

    vai avanti fabrizio ...
    Abbiamo delle orecchie a tromba ...percepiamo tutto ... Mandaci 1w .... Laughing Laughing Laughing


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    Messaggio Da Ospite Ven Nov 06 2009, 13:09

    Grazie !

    In breve l'idea era questa: si chiudono (con due tappi) i condotti reflex posteriori (troppo piccoli...) e si smonta uno dei due woofer, il cui foro verrà chiuso da una spessa lamiera di alluminio (1 cm.). Su di essa, al centro sarà fissato il nuovo condotto reflex, di diametro finalmente congruo...

    Naturalmente ora il volume del diffusore diventa tutto a disposizione del woofer rimasto, che finalmente lavorerà a suo agio: lo collegheremo direttamente e ne ricaveremo tutta la vera efficienza, senza alcuna perdita o attenuazione nel filtro passivo.

    Con i due woofers "avanzati" realizzeremo due bei Sub a doppia cavità, efficientissimi e decisamente sofisticati, grazie all'ottimo trasduttore.

    Gli effetti della diffrazione al bordo delle trombe dei medi si possono eliminare impiegando una piccola imbottitura, e, comunque, sarebbe buona cosa tagliare assai più in basso i tweters, riducendo la distorsione di II armonica in gamma medio-alta (che è un difetto saltato bene all'attenzione nella prova di AR).

    Il tutto richiede la multiamplificazione, ma, a conti fatti, siamo sicuri che il nostro ignoto possessore di Everest che le rivende a 24 mila Euro (listino= 66mila), poi con quei 24 mila Euro riesca a risolvere tutti i problemi che ha incontrato ?(*)

    Per ora cordialissimi saluti
    Fabrizio Calabrese

    P.S.: E' ovvio che un domani,volendo rivendere i due diffusori, si potrebbe sempre ripristinarli all'originale: infatti nulla è stato modificato in modo irreversibile...

    (*): Immaginiamo che i problemi che ha incontrato siano di tipo ambientale, o di amplificazione... Ahi... Ahi... Ahi...
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    Messaggio Da Ospite Ven Nov 06 2009, 13:16

    Mazza Fabrizio.. hai detto nulla!!!

    AIR che aspetti a prenderle Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 650957
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    Messaggio Da matley Ven Nov 06 2009, 13:35

    quando ho letto questo post mentre andato avanti mi dicevo tra me e me ..ma perché parla delle mie casse ....
    bhè poi finito di leggerlo...mi è tornata la voglia...(mai passata)
    Perché esisti ... Riflessione sulle JBL Everest 81249 Riflessione sulle JBL Everest 81249 Riflessione sulle JBL Everest 81249 Riflessione sulle JBL Everest 650957


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    Messaggio Da Geronimo Ven Nov 06 2009, 13:36

    Fabrizio che ne pensi di queste? Forse è meglio che comprare le Everest e modificarle in seguito Riflessione sulle JBL Everest 285880

    http://www.wharfedale.co.uk/Products/Product/tabid/78/PID/29/CID/129/language/en-GB/Default.aspx#detail
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    Messaggio Da aircooled Ven Nov 06 2009, 13:55

    xin ha scritto:Mazza Fabrizio.. hai detto nulla!!!

    AIR che aspetti a prenderle Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 650957
    hai voglia di aspetta prima che io prenda delle JBL
    poi guardo so sempre più convinto di fa la cazzata del secolo e compramme ............ Riflessione sulle JBL Everest 941176


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    Messaggio Da matley Ven Nov 06 2009, 14:07

    le austria sunny sunny sunny


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    Messaggio Da Ospite Ven Nov 06 2009, 14:38

    Elcaset ha scritto:Fabrizio che ne pensi di queste? Forse è meglio che comprare le Everest e modificarle in seguito...

    Mi spiace, ma c'è un'enorme differenza tra i trasduttori delle Everest e quelli delle Airedale... (tweeters dome da 25 mm...! affraid ).

    Lo so che sembra uno scherzo, quel che ho scritto delle Everest... Embarassed Embarassed angel

    Ma provate ad applicare lo stesso ragionamento ad una coppia di B & W 800D... separando sub e bassi si ripulisce tutta la fondamentale gamma di frequenze compresa tra il taglio inferiore (diciamo 60-70 Hz) e quello superiore (3-400 Hz) del woofer...!!!
    E per "ripulire" intendo non solo meno distorsione, specie da intermodulazione, ma anche e soprattutto un bell'addio ai problemi di collocazione in ambiente...!!! sunny sunny sunny

    Non ho sentito bene... cosa mi state dicendo... che voi per un cavo spendereste "quel che ci vuole" e per qualcosa che (oddio...) potrebbe anche funzionare NO...???
    Lo so... Lo so... Infatti JBL e B&W, dalle cui parti gli scemi sono pochi... non propongono affatto soluzioni del genere...
    ci mancherebbe pure !!! Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419 Riflessione sulle JBL Everest 921419

    Cordialissimi Saluti
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    Messaggio Da Cricetone Ven Nov 06 2009, 15:06

    Fabrizio Calabrese ha scritto:

    Gli effetti della diffrazione al bordo delle trombe dei medi si possono eliminare impiegando una piccola imbottitura,
    ma sai che questa cosa dell'imbottitura per eliminare la diffrazione l'ho attuata tanto tmepo fa anche sulle mie klipsch reference che hanno il woofer incassato ed ha funzionato benissimo?


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    Messaggio Da Cricetone Ven Nov 06 2009, 15:10

    Fabrizio Calabrese ha scritto:

    Ma provate ad applicare lo stesso ragionamento ad una coppia di B & W 800D... separando sub e bassi si ripulisce tutta la fondamentale gamma di frequenze compresa tra il taglio inferiore (diciamo 60-70 Hz) e quello superiore (3-400 Hz) del woofer...!!!
    E per "ripulire" intendo non solo meno distorsione, specie da intermodulazione, ma anche e soprattutto un bell'addio ai problemi di collocazione in ambiente...!!! sunny sunny sunny
    io piu volte ho avuto l'idea di trovar eun paio di casse 3 vie con woofer tagliato max a 150hz,gli stacco i cavaetti così da non farlo piu funzionare,così elimino il problema vibrazioni sul cabinet,e poi gli affianco due sub per recuperare la gamma bassa persa es estenderla.Tra l'altro poi il woofer staccato diverrebbe un reflex passivo,no?Secondo te è una buona idea?
    Oppure fare un crossover 3vie e montarlo su un due vie,in modo tale che al due vie gli si taglino i bassi che tanto non riprodurrà mai,e gli si migliora la gamma media e alta?Che ne pensi di queste due mie idee?


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    Messaggio Da Ospite Ven Nov 06 2009, 15:32

    Salv.Scarfone ha scritto:...Tra l'altro poi il woofer staccato diverrebbe un reflex passivo,no?...

    Oddio... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Perdonami la reazione scomposta... santa santa santa santa santa santa

    No... non ci siamo...

    E poi stavamo parlando di diffusori da 66 mila Euro !!!

    Il che vuol dire un impianto da 100 mila Euro...!!!

    Riparliamone nella sezione "fatelo da voi" !

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese
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    Messaggio Da aircooled Ven Nov 06 2009, 15:34

    Fabrizio hai scatenato scarfò Riflessione sulle JBL Everest 921419 ecchilotiene più adesso Riflessione sulle JBL Everest 650957 Riflessione sulle JBL Everest 650957 Riflessione sulle JBL Everest 650957 Riflessione sulle JBL Everest 650957


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    Messaggio Da Cricetone Ven Nov 06 2009, 15:35

    Fabrizio Calabrese ha scritto:
    Salv.Scarfone ha scritto:...Tra l'altro poi il woofer staccato diverrebbe un reflex passivo,no?...

    Oddio... affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

    Perdonami la reazione scomposta... santa santa santa santa santa santa

    No... non ci siamo...

    E poi stavamo parlando di diffusori da 66 mila Euro !!!

    Il che vuol dire un impianto da 100 mila Euro...!!!

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    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese
    non dico sulle everest,in generale sarebbe una cosa fattibile?
    mi vengono in mente delle piccole indiana line 3 vie ch ehanno il secondo woofer tagliato a 70hz.non lo si potrebbe staccare dai cavi,e usar eun sub tagliato a 70hz per fare la stessa cosa ma moooooolto meglio?


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    Messaggio Da aircooled Ven Nov 06 2009, 18:00

    queste hanno un WF solo ti piacciono di piùRiflessione sulle JBL Everest Harman10


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    Messaggio Da Ospite Sab Nov 07 2009, 00:45

    aircooled ha scritto:queste hanno un WF solo ti piacciono di più (?)

    Non conosco il volume ed i parametri...

    Comunque mancano i due Sub ottenuti con i coni "avanzati"... che sono fondamentali...!!!

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese
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    Messaggio Da matley Sab Nov 07 2009, 01:26

    Fabrizio Calabrese ha scritto:
    aircooled ha scritto:queste hanno un WF solo ti piacciono di più (?)

    Non conosco il volume ed i parametri...

    Comunque mancano i due Sub ottenuti con i coni "avanzati"... che sono fondamentali...!!!

    Cordialissimi Saluti
    Fabrizio Calabrese


    e...quando si fanno questi 2 sub?.. Riflessione sulle JBL Everest 650957 Riflessione sulle JBL Everest 650957 Riflessione sulle JBL Everest 650957


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