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Il Gazebo Audiofilo

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DIRAC - Domanda per Flavio e Guido


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Messaggio Da sandirac il Mer Ott 30 2013, 10:13

@il Carletto ha scritto:Che io sappia il microfono deve essere tenuto verticale se la calibrazione è stata effettuata con il microfono stesso tenuto in quella posizione (90°), altrimenti è meglio tenerlo orizzontale.
Insieme al file di calibrazione dovrebbe essere specificato in quale posizione sia stata fatta.

@Flavio, ho notato che, nonostante durante l'uso di Dirac si debba tenere il volume più alto (anche se a volte, inspiegabilmente, non è così...), quando si clicca sul pulsante Filter on/off il volume resta invariato. E' Dirac che normalizza le due condizioni per permettere un confronto a pari pressione sonora?
Ciao Carlo,

sì, le cose stanno come tu dici sia nel primo che nel secondo caso DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 704751 
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Messaggio Da Giordy60 il Mer Ott 30 2013, 10:26

non sarà mica perchè ho messo queste sotto i diffusori !! DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 98542 

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Messaggio Da sandirac il Mer Ott 30 2013, 12:44

@Giordy60 ha scritto:non sarà mica perchè ho messo queste sotto i diffusori !! DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 98542 

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Ciao Giordy,
hai provato a invertire le casse per vedere se il buco "segue" il diffusore?

@ Pirogallo
credo che il microfono XTZ suggerito al momento della redazione del manuale sia calibrato a 90°
devo anche ammettere che probabilmente l'aspetto "file di calibrazione ed angolo" dovrebbe essere dettagliato anche nel manuale DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 81249 

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Messaggio Da Giordy60 il Mer Ott 30 2013, 13:59

@sandirac ha scritto:Ciao Giordy,
hai provato a invertire le casse per vedere se il buco "segue" il diffusore?

Flavio
no, ma ci proverò.
e sui grafici che mi dici ?
i primi due fatti con il mic in posizione differente, e sembra non esserci molta differenza, ma sul terzo grafico ? è lo stesso diffusore nella stessa posizione calibrato con il mic vert. nel mese di agosto.
com'è possibile ?
nella stanza non è stato toccato nulla.....manco la polvere Laughing 
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Messaggio Da gciraso il Mer Ott 30 2013, 15:13

Succede una strana cosa: ieri sera ho rifatto le misurazioni, microfono verticale, orizzontale, mancava solo obliquo. Sempre lo stesso problema a destra con un buco a -10 db molto stretto centrato sui 50 Hz. Il fatto è che su 3 misurazioni, tutte negli stessi identici posti (avevo messo pure i segni per l'asta), ottengo 3 diversi risultati e nemmeno tanto simili. Come è possibile questa cosa?
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Messaggio Da Giordy60 il Mer Ott 30 2013, 15:20

@gciraso
stasera provo l'opzione poltrona ( anzichè il divano ) vediamo cosa succede !

evidentemente ieri era una giornata no (sia per me che per te ) per le misure Laughing 
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Ott 31 2013, 10:27

ecco le misure rilevate con l'opzione poltrona
non mi sembra ci siano sostanziali differenza rispetto al divano
si nota una certa "forzatura" nella correzzione.

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Messaggio Da Giordy60 il Mar Nov 12 2013, 20:53

dall'ultima misura non ho ( come sempre ) toccato nulla, queste sono le nuove misure con il mic. in posizione vert.
è possibile un cambiamento così eclatante cambiando la posizione del microfono ?


DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 <a href=DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 Scherm23" />

DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 <a href=DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 Scherm24" />

[img]DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 Scherm26[/img]


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Messaggio Da il Carletto il Mer Nov 13 2013, 12:41

Nessuno ha mai provato a misurare la correzione?
Ovvero fare le misurazioni con il Calibration Tool che punta al Processor, sul quale gira la curva ottenuta precedentemente, invece che al dac.

Io lo feci tempo fa utilizzando Rew e i grafici, con e senza correzione, erano stranamente sovrapponibili. C'era per forza qualcosa di sbagliato, in quanto le differenze all'ascolto erano evidentissime
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 14:00

@il Carletto ha scritto:Nessuno ha mai provato a misurare la correzione?
io no, ma potrebbe essere interessante!
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Messaggio Da piroGallo il Gio Nov 14 2013, 14:10

io si ma non ci sono riuscito. c'è qualche inghippo.


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Messaggio Da il Carletto il Gio Nov 14 2013, 14:12

Appena trovo il tempo e la voglia, provo a misurare un paio dei miei filtri.
Mi resta il dubbio cosa usare, il Calibration Tool o un altro programma, tipo Rew?
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 14:51

io ho il rew ma non l'ho (ancora ) utilizato, chissà se il mic usb del dirac và bene ?
Pirooooo che devo fare ?
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Messaggio Da piroGallo il Gio Nov 14 2013, 14:53

@il Carletto ha scritto:Appena trovo il tempo e la voglia, provo a misurare un paio dei miei filtri.
Mi resta il dubbio cosa usare, il Calibration Tool o un altro programma, tipo Rew?
Prova col tool che cosi' vediamo se sono io che sono impedito.


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Messaggio Da piroGallo il Gio Nov 14 2013, 14:54

@Giordy60 ha scritto:io ho il rew ma non l'ho (ancora ) utilizato, chissà se il mic usb del dirac và bene ?
Pirooooo che devo fare ?
Proooovaaaa!


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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 14:57

@piroGallo ha scritto:Proooovaaaa!
Ok!
allora stasera prova dello scatolotto nuforce e prova del rew su dirac,....mi tocca saltare la cena Laughing 
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Messaggio Da il Carletto il Gio Nov 14 2013, 19:19

Al primo tentativo non sono riuscito a far rilevare l'Umik a Rew.
Ricordo di aver letto un thread sul forum di hometheatreshack su come fare per farglielo vedere. Devo cercarlo.

Ora però mi ascolto un po' di musica DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 775355
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 19:58

qui il buon Flavio ha dimenticato di dirci che ....

http://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-dirac-rcs

Flavio DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 81249 DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 81249 Laughing 
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 20:19

io non ho questa schermata nel set-up output & level (riportata nel link )



DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 <a href=DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 Scherm30" />



ma questa



DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 <a href=DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 Scherm31" />




voi cosa avete ?
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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 21:09

@piroGallo ha scritto:Proooovaaaa!
non riesco a caricare il file di calibrazione del microfono :crown: 

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Messaggio Da Giordy60 il Gio Nov 14 2013, 21:30

Nonostante abbia seguito queste istruzioni

http://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-rew
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Messaggio Da il Carletto il Ven Nov 15 2013, 12:56

@Giordy60 ha scritto:qui il buon Flavio ha dimenticato di dirci che ....
http://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-dirac-rcs
Flavio DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 81249 DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 81249 Laughing 
Cosa??? DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 98542 
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Messaggio Da sandirac il Ven Nov 15 2013, 15:00

Ciao a tutti.... scusatemi se ho bigiato per qualche giorno Embarassed 

- sta per uscire un nuovo upgrade frazionario intermedio 1.0.4 in attesa di quello relativo alle frequenze di campionamento,
Viene aggiunto un nuovo slider che permette il controllo del guadagno del DSP, la sua funzione e le modalità d'uso vengono spiegati nella versione revisionata del manuale (beta) che potete vedere qui:

Manual 1.0.4 beta

- nel fare le misurazioni con REW o altro e confrontarle bisogna tener conto che quello che viene visualizzato nella versione stereo è "average" cioè la media delle nove misurazioni.
Nella versione Full sono invece visionabili anche le nove singole curve.

E' anche importante tener presente che la misurazione in un singolo punto non da un rendiconto delle prestazioni all'ascolto perché come minimo usiamo due orecchie anche se non ci muovessimo di un millimetro...
questo è un post di jakob Agren della Dirac che spiega perchè:

"Mathematically it is possible to correct a room, perfectly, in a single point. For this case, only a single measurement in that single point is needed, and also any additional measurements will indeed not contribute at all, and if used, they will ruin the result in that one point.

However, it is important to note the conditions for this to be true. A single point indeed means just that, a single point, with point meaning a spot with no width nor height.

Now this is the theory, in practice we don't sit still, we move about, even if just small distances. Also we got two ears, located at different places, on average about 23 cm between them, so our ears are clearly in distinct positions. On top of this our speakers are placed in a room, introducing a multitude of reflexions. The reflected sound will arrive in different points in time, with different amplitude, to each ear, so at any moment in time the sound will not be the same in these two positions. In the attached image two different measurements are shown, with the distance between them being roughly 30cm. Now, which one to chose if I can have only one?

DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 8924d1384517176-would-dirac-really-help-me-cure-my-rooms-acoustic-problems-30cm_dia

Any solution trying to adress these issues is a compromise. Completely predicting the reflexion patterns is impossible with a small number of measurements, so an educated guess will have to do. The information used come from measurements in and around the measurement position. If you only have a single point you are effectively guessing what the result will be at your two ears. More often than not, your guess will be incorrect because the wave pattern, especially at mid and high frequencies, is fundamentally impossible to predict. When we take several measurements, our guesses about what's going on in between these positions, become better and better. As a rule of thumb, it becomes easier to predict the behavior in nearby positions the lower the frequency is, and vice versa. That's why a subwoofer correction can work OK in most cases even if just based on a single measurement, whereas a high-performance full-bandwidth optimization require more measurements in order to guarantee that we don't end up mistakenly making things worse at some frequencies. The real problem in room correction is to make the best possible estimate of what can be corrected and what can't. You need several measurements to do a good job at that.

More information about the Dirac Live Room Correction, and on why using mutliple points of measurements is actually a good idea can be found at: http://www.dirac.se/media/12044/on_room_correction.pdf"

Se a qualcuno interessa provare subito la nuova beta può mandarmi un MP

Ciao Embarassed Flavio


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Messaggio Da Giordy60 il Ven Nov 15 2013, 20:19

@sandirac ha scritto:

Se a qualcuno interessa provare subito la nuova beta può mandarmi un MP

Ciao Embarassed Flavio
se non leggi i messaggi......DIRAC - Domanda per Flavio e Guido - Pagina 11 424797 
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Messaggio Da il Carletto il Sab Nov 16 2013, 11:37

Ho provato a rifare le nove misurazioni con il Calibration Tool, attraverso il Processor con un filtro prodotto in precedenza.
Niente da fare perchè lo sweep mi esce a scatti.
Se cambio la periferica di riproduzione settando il dac, lo sweep suona corretto come al solito.
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Messaggio Da Giordy60 il Dom Nov 17 2013, 11:05

@Flavio

è normale un utilizzo delle cpu di questo valore con il dirac ?

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