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Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica
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Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica

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Messaggio Da Mr. wlg il Mer 28 Nov 2012, 16:50

@Geronimo ha scritto:Il Maestro CD 24/192 prima versione provato su Suono n.386 montava una meccanica Teac CD 552E


http://teac-ipd.com/resources/print/cd-552e/52X_CDROM.pdf

http://teac-ipd.com/data-storage/slim-and-desktop-cd-rom-drives/564-2/

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Messaggio Da faber75 il Mer 28 Nov 2012, 17:57

@Mr. wlg ha scritto:

Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 Incredibile

geronimo grazie per info

@ Mr Wlg: ciao, cosa ti stupisce? sunny
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Messaggio Da aircooled il Mer 28 Nov 2012, 18:03

la mecca teac Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957


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Messaggio Da Mr. wlg il Mer 28 Nov 2012, 18:33

@faber75 ha scritto:

@ Mr Wlg: ciao, cosa ti stupisce? sunny

Mi stupisce il fatto che in un lettore di pregio come questo ci sia una meccanica di un PC

Per metterla sarà sicuramente buona, non discuto, ma sinceramente non mi piace

E se fosse così buona perchè anche gli altri Brand non la utilizzano?

Sarà una questione di ottica ma non la digerisco
poi come se ne è parlato altre volte di questa cosa in altri 3D, ne sono nate discussioni varie(pacifiche senza BAN) di chi dice che sono ottime e chi dice sono Neutral , chi dice che l'occhio vuole la sua parte e chi dice la meccanica da PC fa Neutral

Vabbè... a me non piace
Da un Brand così blasonato voglio di più
e per questo fatto non l'ho comperato anche se ci ho sofferto molto


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Messaggio Da Mr. wlg il Mer 28 Nov 2012, 18:33

@aircooled ha scritto:la mecca teac Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957
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Messaggio Da Geronimo il Mer 28 Nov 2012, 18:49

@Mr. wlg ha scritto:
Mi stupisce il fatto che in un lettore di pregio come questo ci sia una meccanica di un PC

Quel tipo di meccanica, per essere esatti la Teac CD 5010 specifica per uso audio e montata nei CD Audio-Analogue più recenti e negli Unison-Research, viene utilizzata anche sui lettori CD broadcast Tascam dove l'affidabilità e la durata nel tempo sono fattori imprescindibili: ai professionisti non piace perdere soldi Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957


http://www.tascam.eu/it/cd-9010.html#feat


Sia chiaro che non voglio convincerti Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 625723 , ognuno è ovviamente libero di vederla come meglio crede sunny , ho solamente completato il quadro rispetto a quanto detto sul forum in merito a tali meccaniche Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 285880


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Messaggio Da aircooled il Mer 28 Nov 2012, 18:53

un momento se dir si deve che tutto si dicaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957

la mecca in questione è stata messa a punto per uso audio dalla TEAC con la collaborazione diretta di Audio Analogue, tant'è che se prendete la stessa mecca in giro per il mondo o anche la stessa mecca usata da altri brand e la piazzate sotto un AA non avrete le stesse prestazioni, poi che non piaccia è altra cosa, fatto sta che quella mecca non produce errori di lettura, cosa si possa chiedere di più nun so, fate vobisPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355


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Messaggio Da aircooled il Mer 28 Nov 2012, 19:00

Gero pensa che succederebbe a presentarsi a casa di MR con un super cd come questoPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 184438Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 184438

Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica Aas_bm10nella migliore delle ipotesi ci frulla dalla finestra insieme al CDPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355


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Messaggio Da Geronimo il Mer 28 Nov 2012, 19:36

@aircooled ha scritto:..... cosa si possa chiedere di più nun so, fate vobisPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355

Un cassettino di metallo? Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 36246 Ce l'ha pure l'Onkyo da 500 euro Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957

Non serve a niente ma fa scena Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355
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Messaggio Da faber75 il Gio 29 Nov 2012, 08:30

Intendiamoci, ho avuto modo di ascoltare il Maestro qualche giorno fa e mi è piaciuto molto. Poi è comprensibile che in un lettore che costa come due stipendi ci sia una meccanica da 30 dollari posso suscitare qualche perplessità...

non sono un superesperto ne' un supertecnico ma ho la sensazione che in realtà la meccanica di lettura, sebbene debba sostanzialmente leggere senza errori, in realtà abbia una forte influenza sulla resa sonora finale.

Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Per quanto mi riguarda credo che andro' nella direzione di avere una buona meccanica, che faccia solamente da transport, a cui abbinare uno (o più Rolling Eyes ) DAC, ma credo che in casa AA non ci sia niente in questo senso vero?

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Messaggio Da Luca58 il Gio 29 Nov 2012, 09:37

@faber75 ha scritto:Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Hai un link per questa prova?


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Messaggio Da Cricetone il Gio 29 Nov 2012, 10:06

@faber75 ha scritto:Intendiamoci, ho avuto modo di ascoltare il Maestro qualche giorno fa e mi è piaciuto molto. Poi è comprensibile che in un lettore che costa come due stipendi ci sia una meccanica da 30 dollari posso suscitare qualche perplessità...

non sono un superesperto ne' un supertecnico ma ho la sensazione che in realtà la meccanica di lettura, sebbene debba sostanzialmente leggere senza errori, in realtà abbia una forte influenza sulla resa sonora finale.

Lo stesso dac, collegato a meccaniche diverse, suona diversamente.

Per quanto mi riguarda credo che andro' nella direzione di avere una buona meccanica, che faccia solamente da transport, a cui abbinare uno (o più Rolling Eyes ) DAC, ma credo che in casa AA non ci sia niente in questo senso vero?

ma credi che le meccaniche quanto costino in genere?Cerca su ebay i prezzi e gia ridimensionerai il fattore prezzo...e poi ti ssicuro che in prodotti che costano 20 stipendi ci trovi davvero roba di quarta serie,visto che ci son marche che spendono 4euro per una sola resistenza,ed altre che con 5euro ti fanno mezzo circuito e poi ti chiedono 20mila euro.Poi preferisci una philips inaffidabile e che se si rompe non trovi i ricambi?le tanto decantate philips in metallo hanno i meccanismi fatti di plastica e lamierina non credere,fuori è massiccia,il meccanismo è merdoso alla pari se non peggio delle meccaniche dei dvd da trenta euro
la qualità di una meccanica a cui ti riferisci è quella dell'alimentazione,altrimenti anche i dvd con alimentazione switching andrebbero benissimo come meccanica.
hai mai provato a smontare una meccanica da pc?senza la copertura metallica la confonderesti con una meccanica audio

qua alcune meccaniche smontate:
http://www.hifishock.org/index.php?/category/2823


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Messaggio Da faber75 il Gio 29 Nov 2012, 10:15

@Luca58 ha scritto:

Hai un link per questa prova?

Un link a cosa? santa

Scusate per cone ho posto l'affermazione sembrerebbe una verita' assoluta ma non era questa l'intenzione.

Anzi sull'argomento apprezzerei anche la vs opinione.

Ho avuto modo di provare da un rivenditore un dac north star con due meccaniche diverse (una wadia ed una teac) e la sensazione che abbiamo riscontrato e' stata quella di una resa sonora diversa

Nella mia catena il mio dac collegato in digitale al mio cdp yba ed ad un sony di una decina d'anni fa suona diversamente.

Psicoacustica (probabile) oppure altri hanno riscontrato differenze fra diverse meccaniche?
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Messaggio Da Mr. wlg il Gio 29 Nov 2012, 10:19

@Geronimo ha scritto:

Sia chiaro che non voglio convincerti Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 625723 , ognuno è ovviamente libero di vederla come meglio crede sunny , ho solamente completato il quadro rispetto a quanto detto sul forum in merito a tali meccaniche Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 285880



Vai tranquillo, lo so che non vuoi convincere nessuno
Quando si parla e si discute con buon senso è bello e ti ringrazio della tua risposta con tanto di link Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 972395


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Messaggio Da aircooled il Gio 29 Nov 2012, 11:09

mmmmmmmmmmm............. meccaniche che suonano in modo diverso, mmmmmmmmmmm..... certo, lo strano sarebbe se cosi non fossePerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278 però e si ogni tanto insiste il solito però Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 ciò purtroppo non è dovuto come nel credo popolare alla meccanica intesa come puro meccanismo di lettura che conta quanto il 2 di fiori quando briscola è cuoriPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 purtroppo la meccanica digitale è appunto digitale e non analogica, ma vedaimo di fare un esempio un poco più pregnate, se prendiamo la super mecca top della TEAC che pesa da sola qualche kg ed è considerata la migliore punto e basta gli facciamo un software da pc e gli facciamo girare un programma ci accorgiamo che il programma non giraPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 questo perchè produce talmente tanti errori da non poter funzionare, ovvero produce gli stessi errori di lettura di una Philips cinese da 3 dollari, ma allora cosa conta in una mecca? semplicemente il software di controllo e l'elettronica che gli sta attorno che si occupa di trattare e trasferire i segnali fino al DAC, questo è il segreto di qualunque mecca qualunque sia il tipo o il brand che porta, chi vuole smentire è padrone di farlo, però non con i soliti discorsi fuffatori, come chiedo da anni per non dire da decenni mi posti un link di una prova in batteria di sole meccaniche messe a confronto, non di meccaniche di lettura complete, ma proprio di pure meccaniche condite con la solita elettronica di controllo in modo da vedere i diversi risultati

poi ci sarebbe da parlare di software, come già detto la mecca che monta il Maestro ha un software proprietario che ne aumenta le prestazioni in maniera tangibile, e qua a fare una prova si fa presto, in 10 minuti si cambia mecca con una identica presa dall'ortolano sotto casa e si prova, poi volendo si fa girare un programmino che rileva gli errori di lettura e si confronta con le meglio mecca in commercio e vediamo cosa ne viene fuori, il digitale purtroppo non è l'analogico dove si può inventare ciò che si vuole o costruire fuffa e spacciarla con successo a cifre folli, tanto per capirsi, il Goldmund produceva gira da decine di milioni accatastati uno sull'altro, questo era il top

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montava un braccio Goldmund tangenziale iper sofisticato e costoso, perchè tangenziale? perche doveva eliminare gli errori di lettura leggendo il disco nello stesso modo in cui veniva inciso dal tornio, in teoria tutto perfetto, per il portafoglio pure, per l'estetica che poi in HIFI è il fattore più importante anche se nussuno ha il coraggio di ammetterlo niente da dire, stupendo, peccato che il braccio meccanizzato correggeva l'errore di lettura solo ad errore avvenuto, questo perche il controllo può intervenire solo quando registra un errore, però ragazzi dal vero era un spettacolo per gli occhi, però ad air non bastava Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 e allora spendendo un sesto mi ero accattato IL gira, certo molto più dimesso e per niente spettacolare, era pure piccoletto, ma nessuno era in grado di estrarre informazioni come lui, e tutto era basato sulla tecnica altro che estetica e menate varie, prestazioni pure punto e basta

eccolo e non chiedete il mone non vi sarà datoPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957

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Messaggio Da Mr. wlg il Gio 29 Nov 2012, 11:19

Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 Apperò sunny

Che belli quei gira Rolling Eyes


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Messaggio Da aircooled il Gio 29 Nov 2012, 11:23

tornando al digitale..... da giovine non avendo dindi da buttare stavo molto attento alle scelte da fare, avendo bisogno di una mecca di lettura individuai 2 pezzi della TEAC che già allora era considerata la migliore, la mecca era stupenda ma costava quasi 4 milioni di lirette e non li avevo, allora sfrugolando mi accorsi che il lettore da una milionata e 700 mila lire montava la stessa identica mecca dell'altra, cazzo mi dissi il gioco è fatto,m prendo quello e lo uso come semplice mecca e risparmio un casino avendo le stesse prestazioniPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278 l'inculata che presi ancora mi brucia, faceva letteralmente cagare, non ci fu storie mi tocco frugarmi per prendere la stessa mecca ma che però suonavaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278


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Messaggio Da aircooled il Gio 29 Nov 2012, 11:25

@Mr. wlg ha scritto: Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419 Apperò Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278

Che belli quei gira Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 732370
vedi che ho ragionePerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 l'estetica accecaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355 uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tuttoPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 184438


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Messaggio Da Mr. wlg il Gio 29 Nov 2012, 11:45

Si, senza dubbio è vero quello che dici, anche il Mitico Vissani dice che prima si mangia con gli occhi e poi con la bocca Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 921419

Però quei gira mi piacciono Rolling Eyes e con quei bracci non credo che siano solo belli a vedere Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 625723


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Messaggio Da faber75 il Gio 29 Nov 2012, 12:19

@aircooled ha scritto:tornando al digitale..... da giovine non avendo dindi da buttare stavo molto attento alle scelte da fare, avendo bisogno di una mecca di lettura individuai 2 pezzi della TEAC che già allora era considerata la migliore, la mecca era stupenda ma costava quasi 4 milioni di lirette e non li avevo, allora sfrugolando mi accorsi che il lettore da una milionata e 700 mila lire montava la stessa identica mecca dell'altra, cazzo mi dissi il gioco è fatto,m prendo quello e lo uso come semplice mecca e risparmio un casino avendo le stesse prestazioniPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278 l'inculata che presi ancora mi brucia, faceva letteralmente cagare, non ci fu storie mi tocco frugarmi per prendere la stessa mecca ma che però suonavaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278

grazie air, mi stavo incartando... erg

in realtà quando parlo di "meccanica" non intendo solo lo sportellino dove si mette il cd e il laser, ma tutto "l'elemento" che legge il segnale dal cd e lo porta al dac (sarebbe piu' corretto forse dire cd transport?)

ecco volevo quindi dire che cambiando il "cd transport", a parità di dac, il risultato sonoro cambia (in meglio o in peggio non lo so, ma cambia).

se mi addentro ancora in argomenti tecnici, bannatemi sunny

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Messaggio Da aircooled il Gio 29 Nov 2012, 13:49

è la regola che succeda, sarebbe strano il contrario ma ciò non è dovuto al sistema di letturaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 594278


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Messaggio Da Cricetone il Gio 29 Nov 2012, 15:52

@aircooled ha scritto:vedi che ho ragionePerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 l'estetica accecaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355 uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tuttoPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 184438
non ci capisco nulla di nulla di gira,però osservando bene credo che la differenza tra il goldmund ed il pincopallo che non conosco sia nel fatto che il braccio del goldmund scorre su un meccanismo rigido e rischia di saltare i solchi piu profondi del disco,l'altro invece ha il braccio su un supporto leggermente molleggiante e quindi si adatta ai solchi leggendoli tutti perfettamente. Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 98542 ci ho preso? Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 98542


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Messaggio Da faber75 il Gio 29 Nov 2012, 16:15

@Cricetone ha scritto:ma credi che le meccaniche quanto costino in genere?Cerca su ebay i prezzi e gia ridimensionerai il fattore prezzo...e poi ti ssicuro che in prodotti che costano 20 stipendi ci trovi davvero roba di quarta serie,visto che ci son marche che spendono 4euro per una sola resistenza,ed altre che con 5euro ti fanno mezzo circuito e poi ti chiedono 20mila euro.Poi preferisci una philips inaffidabile e che se si rompe non trovi i ricambi?le tanto decantate philips in metallo hanno i meccanismi fatti di plastica e lamierina non credere,fuori è massiccia,il meccanismo è merdoso alla pari se non peggio delle meccaniche dei dvd da trenta euro
la qualità di una meccanica a cui ti riferisci è quella dell'alimentazione,altrimenti anche i dvd con alimentazione switching andrebbero benissimo come meccanica.
hai mai provato a smontare una meccanica da pc?senza la copertura metallica la confonderesti con una meccanica audio

qua alcune meccaniche smontate:
http://www.hifishock.org/index.php?/category/2823

Dimenticavo, grazie per le info e complimenti per il sito applausi
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Messaggio Da aircooled il Gio 29 Nov 2012, 16:35

@Cricetone ha scritto:
@aircooled ha scritto:vedi che ho ragionePerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957 l'estetica accecaPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 775355 uno dei 2 ha una caratteristica unica che è talmente in vista che anche un cieco potrebbe vedere, ma l'estetica passa avanti a tuttoPerplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 184438
non ci capisco nulla di nulla di gira,però osservando bene credo che la differenza tra il goldmund ed il pincopallo che non conosco sia nel fatto che il braccio del goldmund scorre su un meccanismo rigido e rischia di saltare i solchi piu profondi del disco,l'altro invece ha il braccio su un supporto leggermente molleggiante e quindi si adatta ai solchi leggendoli tutti perfettamente. Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 98542 ci ho preso? Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 98542
no non ci hai preso, il pincopallo è su aria, comunque di segreti ne ha tanti ma quello più vistoso è che non ha il braccio, la conchiglia è diretta sul supporto dove scorre, non avendo braccio ha eliminato tutti i problemi connessi allo stesso


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Messaggio Da Cricetone il Gio 29 Nov 2012, 16:46

Trovatemi le differenze...secondo me è molto piu massiccio il masterizzatore che le decantate cdpro e vrds... Perplessità sulle meccaniche CD di origine informatica 650957


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