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indagine della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente?


rphal
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Messaggio Da rphal il Lun Mar 25 2013, 20:25

devo ammettere che sono rimasto molto indietro
io fino d'ora ho pensato che i diritti d'autore rappresentano un parte importante del redditto dei musicisti
cosi quando leggevo sui i giornali varie lamentele dei musicisti (attivi), che oggi per guadagnare si devono fare molti più concerti che in passato perché il redditto dai diritti d'autore si è molto ridotto, pensavo che la cosa è legata alla diffusissima pirateria, invece se ho capito bene le cose sono cambiate molto
ma in tal caso a che utilità hanno la SIAE, MPA, RIAA per artisti?
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Messaggio Da Fausto il Lun Mar 25 2013, 20:37

@rphal ha scritto:devo ammettere che sono rimasto molto indietro
io fino d'ora ho pensato che i diritti d'autore rappresentano un parte importante del redditto dei musicisti
cosi quando leggevo sui i giornali varie lamentele dei musicisti (attivi), che oggi per guadagnare si devono fare molti più concerti che in passato perché il redditto dai diritti d'autore si è molto ridotto, pensavo che la cosa è legata alla diffusissima pirateria, invece se ho capito bene le cose sono cambiate molto
ma in tal caso a che utilità hanno la SIAE, MPA, RIAA per artisti?

Io, come avrai senz'altro notato, sono molto interessato all'argomento.
Però, perdonami, non ho capito la tua domanda.
Grazie.
Ciao.
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Messaggio Da PARLAPA' il Lun Mar 25 2013, 21:03

Come è già stato detto,la promozione la possono fare tutti,a costi umani ed a volte anche offrendo in omaggio il primo album

Un gruppo di Brescia,mi ha contattato per promuovere il loro mini album di esordio,siccome ero e lo sono tutt'ora a corto di soldi,ho risposto che per il momento non avevo la possibilità economica e che anche se erano pochi euro,avevo altre priorità.
Mi hanno spedito il CD gratis.

Riguardo ai prezzi,è vero che ci sono a 5 euro,ma provate a comprare le novità...


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Messaggio Da ermes pecchinini il Lun Mar 25 2013, 21:30

Per rispondere a Rphal.
Non so se le cose siano cambiate, non mi risulta, sono sempre state così.
Per intenderci: quando un esecutore viene contattato per una registrazione è da darsi per scontato che firmerà una liberatoria in cui cede tutti i diritti d'autore (per sempre) in cambio di un pagamento forfettario. Idem per apparizioni televisive e radiofoniche. Le cose cambiano un po' per i compositori e gli arrangiatori. Ma in quel caso, essendo i diritti pagati per ogni singola esecuzione, a guadagnare sono solo i pochi (normalmente mediocri) molto mediatizzati. A detenere tutti i diritti d'autore solo le grandi case discografiche ed alcuni agenti (oltre alle sempre possibili eccezioni che sono però al quanto rare). In questo contesto le entrate derivate dai diritti d'autore sono totalmente trascurabili per gli esecutori (o addirittura nulle) mentre sono estremamente alte per i discografici e gli agenti.
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Messaggio Da Fausto il Lun Mar 25 2013, 21:43

Ci siamo allontanati parecchio dall'argomento.
Si trattava del download illegale ....
Se non altro abbiamo scoperto dinamiche discutibili.
Ma scaricare senza pagare aiuta a risolvere?
Secondo me NO!
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Messaggio Da PARLAPA' il Lun Mar 25 2013, 21:48

Se veramente si vuole combattere lo scarico illegale,bisognerebbe oscurare tutti i siti che lo permettono.
Perchè non lo fanno ?

Secondo me c'è anche qui un enorme guadagno da parte delle Major


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Messaggio Da colombo riccardo il Lun Mar 25 2013, 21:48

@Fausto ha scritto:Ci siamo allontanati parecchio dall'argomento.
Si trattava del download illegale ....
Se non altro abbiamo scoperto dinamiche discutibili.
Ma scaricare senza pagare aiuta a risolvere?
Secondo me NO!
sunny sunny sunny

non ho capito cosa dovrebbe risolvere il download illegale.

Ciao
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Messaggio Da Fausto il Lun Mar 25 2013, 21:55

@colombo riccardo ha scritto:

non ho capito cosa dovrebbe risolvere il download illegale.

Ciao
Riki

Rileggi tutto con calma ....
Senza fretta ....
Hai tutto il tempo che vuoi ....
Ciao.
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Messaggio Da colombo riccardo il Lun Mar 25 2013, 22:00

@Fausto ha scritto:

Rileggi tutto con calma ....
Senza fretta ....
Hai tutto il tempo che vuoi ....
Ciao.
indagine  della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente? - Pagina 3 625723

ok è riferito al primo post indagine  della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente? - Pagina 3 972395

Ciao
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Messaggio Da Fausto il Lun Mar 25 2013, 22:06

@colombo riccardo ha scritto:

ok è riferito al primo post indagine  della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente? - Pagina 3 972395

Ciao
Riki

senza contare gli altri 50 e passa!
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Messaggio Da albertosi il Lun Mar 25 2013, 22:10

In poche parole, in estrema sintesi, agli artisti rimangono gli spiccioli... Il grosso se lo incamera un sistema in buona parte parassitario in grado di arrogarsi diritti e guadagni.

In pratica il download illegale nella percentuale in cui incide danneggia minimamente l'artista, il quale ha ben altri problemi...
Alla fine per l'artista potrebbe quasi essere una forma di promozione che paga di tasca rinunciando a una piccola percentuale di guadagno....

Sono andato troppo oltre? Embarassed


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Io restai a chiedermi se l'imbecille ero io, che la vita la pigliavo tutta come un gioco, o se invece era lui che la pigliava come una condanna ai lavori forzati; o se lo eravamo tutti e due. (Il Perozzi, pensando al figlio)
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Messaggio Da colombo riccardo il Lun Mar 25 2013, 22:11

@Fausto ha scritto:

senza contare gli altri 50 e passa!
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vuoi sapere come sarà il futuro ?

lentamente le registrazioni musicali perdono di valore economico e diventano come i biglietti da visita che ti vengono dati gratuitamente.

il vero custode della musica è internet e non certo le case discografiche

Ciao
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Messaggio Da PARLAPA' il Lun Mar 25 2013, 22:13

Ci sono già vari gruppi che promuovono e mettono a disposizione file gratuiti di alcuni brani,per promuovere i loro lavori ad esempio i Marillion e i Dead Can Dance


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Messaggio Da Fausto il Lun Mar 25 2013, 22:26

@PARLAPA' ha scritto:Ci sono già vari gruppi che promuovono e mettono a disposizione file gratuiti di alcuni brani,per promuovere i loro lavori ad esempio i Marillion e i Dead Can Dance

Ed è un'iniziativa tutta da apprezzare.
E' promozionale finalizzata poi all'acquisto "giusto" dei loro lavori.
Segnalazione di rilievo.
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Messaggio Da rphal il Lun Mar 25 2013, 23:31

Grazie a Ermes per la risposta. La mia domanda, forse esposta male, è nata perché ho letto che certi artisti (Lucio Dalla per esempio) guadagnano parecchio dai diritti d'autore (che se non sbaglio hanno anche una tassazione favorevole). Però vedo che i guadagni derivano dal fatto che loro sono compositori e non solo esecutori.
Comunque penso che in qualche modo il problema si deve risolvere, perché credo che l'opzione di vivere solo da concerti non è sostenibile ne per musicisti ne per noi utenti.
Comunque tornando in topic sono convinto che il digitale ha favorito molto la pirateria, una volta quando c'erano solo LP e casette il fenomeno era molto più ridotto visti i limiti delle casette. Oggi invece fai la copia identica al originale.
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Messaggio Da pappa&lardo il Mar Mar 26 2013, 08:18

[quote="Fausto"]

Ok, letto.
Quindi (gentaglia a parte su questo ci siamo capiti) per fare, riuscire a proporsi e poi riuscire a vendere i costi sarebbero abbastanza accessibili.
A scendere dovrebbero quindi essere contenuti ( NON gratis ) anche i prezzi di vendita dei supporti (di OGNI tipo).
Ho capito bene?
Grazie.
Ciao.
sunny sunny sunny

PS: Consideri anche OGNI tipo di prelievo fiscale e/o burocratico?




Sisi i costi totali sono accessibilissimi!. Per organizzarsi in proprio basta avere voglia di fare e soprattutto avere più gruppi con cui lavorare e magari un posto in cui insegnare. Molti musicisti hanno un gruppo principale, con il quale fanno la propria musica, e uno o due con i quali girano sia con cover che con i propri brani per tirare su i soldi per mantenersi e per crearsi i contatti . Il booking delle date e la promozione te la organizzi con gli altri membri del gruppo suddividendo i compiti. Oltretutto,cosa che non tutti immaginano, è che molti musicisti anche di band molto importanti (tipo Led Zeppelin, Pink Floyd,Deep Purple, Jethro Tull, etc..) fanno collaborazioni con i musicisti emergenti e non sempre è necessario sborsare molto denaro, ma avere delle proposte che possano interessare; oltretutto con internet contattarli è semplicissimo e più sono famosi più è facile trovarli. Altra cosa che uno può fare è organizzare concerti per band più grosse, farsi dare l'apertura oppure aprire delle collaborazioni per cui tutte le date che tu gli trovi le apri te etc. Molti gruppi anche noti al giorno d'oggi hanno difficoltà a promuoversi nei club (che spesso sono comprati dalle major e dalle agenzie più importanti) quasi quanto gli emergenti e i managers vanno sempre più per conoscenze; se impari ad organizzare un concerto hai molte più possibilità di farti conoscere ed entrare in un certo giro, dato che oggi la maggior parte degli incassi si fanno dal vivo. E' molto dura ma non è impossibile! bisogna però lavorare tantissimo, avere in testa degli obbiettivi realizzabili e soprattutto imparare a fare anche altre cose oltre che suonare come saper organizzare un concerto anche di un certo livello o sapere come fare un lavoro di booking e gestione dei contatti, perchè non hai più delle persone che lo fanno per te.


Ultima modifica di pappa&lardo il Mar Mar 26 2013, 08:41, modificato 1 volta
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Messaggio Da pappa&lardo il Mar Mar 26 2013, 08:24

@colombo riccardo ha scritto:

vuoi sapere come sarà il futuro ?

lentamente le registrazioni musicali perdono di valore economico e diventano come i biglietti da visita che ti vengono dati gratuitamente.

il vero custode della musica è internet e non certo le case discografiche

Ciao
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indagine  della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente? - Pagina 3 704751 Ma non è il futuro, è già il presente! almeno per buona parte della musica emergente
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Messaggio Da Fausto il Mar Mar 26 2013, 09:47

A me la situazione generale è ora più chiara.
Certo che si potrebbe approfondire ancora di più ma in rete e con la chat non è facile.
Sarebbe bello incontrarsi, come a volte facciamo, con le gambe sotto il tavolo a chiacchierare del nostro hobby.
La presenza poi di musicisti di professione amplierebbe il discorso oltre l'alta fedeltà.
Non saremo certo noi a stravolgere poi il .... "mercato" ma quantomeno ci saremo confrontati come già abbiamo fatto in questa occasione.
Un gran bel 3D che stiamo frequentando con serenità e passione.
Grazie.
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Messaggio Da Fausto il Mar Mar 26 2013, 09:53

@pappa&lardo ha scritto:


indagine  della Commissione Europea sul download illegale: risultato soprendente? - Pagina 3 704751 Ma non è il futuro, è già il presente! almeno per buona parte della musica emergente

Per la musica emergente che credo però faccia comunque fatica a diffondersi nonostante internet.
Non si tratta in questo caso di un certo tipo di musica abbastanza di nicchia?
Non è che, sempre in questo caso, internet sia l'unico canale?
Se così fosse vedo ancora lontano questo futuro di cui parla Riki.
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Messaggio Da pluto il Mar Mar 26 2013, 10:14

Guarda che loro (ed io la penso come loro) stanno dicendo che è il presente. Non il futuro
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Messaggio Da Fausto il Mar Mar 26 2013, 11:01

@pluto ha scritto:Guarda che loro (ed io la penso come loro) stanno dicendo che è il presente. Non il futuro

Io ho letto (fra gli altri) il post # 62 di Riki ed a quello mi riferivo.
Sotto certi aspetti ho scritto anch'io che è il presente ma .... solo sotto certi aspetti ed in determinati casi.
Conosco il tuo pensiero .... più o meno.
Grazie.
Ciao.
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Messaggio Da PARLAPA' il Mar Mar 26 2013, 15:40

Un Esempio di promozione è il sito di Jamendo,dove artisti esordienti,ma anche alcuni già conosciuti,pubblicano i loro album che sono scaricabili gratis,forse guadagnano qualcosa da eventuali pubblicità o sponsor del sito


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Messaggio Da Fausto il Mar Mar 26 2013, 15:49

@PARLAPA' ha scritto:Un Esempio di promozione è il sito di Jamendo,dove artisti esordienti,ma anche alcuni già conosciuti,pubblicano i loro album che sono scaricabili gratis,forse guadagnano qualcosa da eventuali pubblicità o sponsor del sito

Sostituirei il "forse" con un "speriamo" ....
Altrimenti la vedo dura.
Non tanto per me quanto per loro.
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