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Consiglio pre phono.
Il Gazebo Audiofilo

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Consiglio pre phono.

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Messaggio Da mighel Lun Ago 05, 2013 1:17 pm

Ciao a tutti,

avrei bisogno di qualche dritta per l'acquisto del mio primo pre, ho un budget di 200 euro e lo inserirei in una catena cosi composta:

giradischi vintage (rotel rp1001+audiotecnica at95e) ampli rotel ra1520.


La mia puntina, come ben saprete, è una MM ed al momento non sento il bisogno di passare alle MC.
Detto questo, sulle varie baie, negli ultimi 2 mesi, ho visto passare con discreta frequenza alcuni pre usati che rientrerebbero nel budget, si tratta dei Black cube statment, Clearaudio smart, Creek obh8 con alimentazione maggiorata e moli altri ma mi limiterei a questi, salvo ricevere altri ragionevoli consigli.

Sul nuovo ci sono i vari Musicly fidelity v-lps II e Pro-ject box.

Ecco amici, questa è la mia situazione, che pre sentite di consigliarmi visto le caratteristiche dell'impianto?
P.S. tenere in considerazione che la audiotechnica, al momento, non è in discussione.

Grazie come sempre a tutti.

Michele
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Messaggio Da juano402 Lun Ago 05, 2013 4:33 pm

Ciao!
Beh io ti consiglio molto il cambridge audio azur 651P che amplifica sia le testine MM che le MC
Per me ha un ottimo rapporto qualità/prezzo e con 180€ spedizione inclusa (mi sembra) te lo porti a casa
Io lo uso tuttora e ne sono moto felice
Se ti interessa puoi dare un'occhiata al mio impianto
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Messaggio Da Lupo63 Mar Ago 06, 2013 2:33 pm

io ho avuto un ottima esperienza con il Project Phono-box SE II che ora è fuori catalogo ma su ebay si trova ancora nuovo a circa 180eur. Il mio per il prezzo già suonava bene di suo, se poi hai un pò di dimestichezza con il saldatore puoi regalargli in seguito una PSU decente che gli fa fare il salto di qualità


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Messaggio Da Mr. wlg Mar Ago 06, 2013 2:46 pm

Lupo63 ha scritto:io ho avuto un ottima esperienza con il Project Phono-box SE II che ora è fuori catalogo ma su ebay si trova ancora nuovo a circa 180eur. Il mio per il prezzo già suonava bene di suo, se poi hai un pò di dimestichezza con il saldatore puoi regalargli in seguito una PSU decente che gli fa fare il salto di qualità
 
Consiglio pre phono. 704751  Consiglio pre phono. 704751 Consiglio pre phono. 704751 
 
io lo uso ancora ed è a valvole, mi trovo benissimo e tieni presente che in questa fascia di prezzo i Pro-Ject sono gli unici ad essere silenziosissimi

N.B. se non ti interessano le valvole ci sono anche senza con la stessa caratteristica di avere un ottimo rapporto qualità prezzo ed essere silenziosi


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Messaggio Da mighel Mar Ago 06, 2013 5:12 pm

Grazie per i feedback riguardo ai Pro ject, erano nel mirino difatti...

Il mio obbiettivo è quello che molti degli appassionati di musica hanno, determinato un budget si cerca di prendere il componente migliore a quel prezzo. So anche pero' che ci sono molti colli di bottiglia nella mia catena audio e, probabilmente, non avrebbe senso acquistare un pre di livello molto piu' alto dei miei componenti, ma ripeto, su ebay con un po' di pazienza, capitano cose interessanti a quel prezzo,euro piu' euro meno.

Vorrei porre la domanda in maniera diversa, che ne pensate dei vari lemhann black cube, clearaudio smart e creek obh8+(usati sui 200 euro con tutti i rischi dell'usato) confronto a pre project/MF di pari valore ( anch'essi sui 200 euro nuovi )?

A parita' di prezzo, cosa suonerebbe meglio nel mio impianto?

Ci vorrebbe la sfera di cristallo o provarli nel mio ambiente, lo so'.. Il fatto è che compro solo in rete, non ho negozianti di fiducia che mi fanno ascoltare in prestito.

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Messaggio Da Sentenza62 Mar Ago 06, 2013 6:34 pm

Tu dici: "....non avrebbe senso acquistare un pre di livello molto più alto dei miei componenti...".
Dipende. Solo tu puoi sapere cosa vuoi fare da "grande", se pensi che il livello del tuo impianto più o meno sarà questo allora, no, non ha senso. Ma se vuoi arrivare ad un livello molto più alto allora ti rispondo che da qualcosa bisogna pur cominciare. Decidi dove vuoi o puoi arrivare, anche se ti ci vorrà molto tempo, e punta dritto all'obiettivo. Il Rotel Ra 1520 se non sbaglio ha già lo stadio phono incorporato quindi puoi ascoltare i dischi senza problemi ed attendere per fare un salto qualitativo più consistente. Frequentare un negozio di fiducia poi ti aiuta molto nella scelta dei componenti, anche se non è casa tua ti puoi comunque fare una prima idea sull'oggetto. Poi col tempo se ti guadagni la fiducia del negoziante vedrai che non dovrebbe aver problemi a farti provare a casa tua qualche componente.


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Messaggio Da mighel Mar Ago 06, 2013 7:12 pm

@sentenza62
Grazie del consiglio, anche se quel che dici è ovvio, lo condivido in pieno. M'hai dato comunque una bella svegliata...

Si, il 1520 lo sto usando anche col gira, solo che vorrei migliorare l'analogico che ho a disposizione adesso.

Il quesito è: dove vale la pena investire, per un miglior risultato finale con gli attuali "attrezzi" i miei 200 euro ?





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Messaggio Da Sentenza62 Mar Ago 06, 2013 7:45 pm

Non sottovalutare il tuo impianto anche se economico con duecento euro rimani sempre lì.
Se non puoi provare niente rischi di spendere inutilmene i tuoi soldi.
Nella località di provenienza hai scritto mar tirreno, se sei in Toscana ti consiglio di passare in quel di Monsummano Terme da Audio Natali lì ci sono sempre molti appassionati con cui puoi ricevere consigli molto utili ascoltare vari impianti e farti un idea.


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Messaggio Da mighel Mar Ago 06, 2013 8:09 pm

Sentenza62 ha scritto:Non sottovalutare il tuo impianto anche se economico con duecento euro rimani sempre lì.
Se non puoi provare niente rischi di spendere inutilmene i tuoi soldi.

Bhe, questa non l'ho capita, nel senso che non migliorerei anche con buoni pre phono?

Per esempio, pochi giorni fa in baia de s'è chiusa un asta per un black cube statement a 180 euro + s.s. Capisci che volio dire? Con quei 200 euro ci avrei potuto prendere anche un creek obh8+ psu, sempre un asta su quella cifra.
Con quei soldi, anche qualcosa meno, come altri utenti mi hanno detto in questo 3D, ci prendo i vari Pro-ject o Musicaly fidelity.

Se poi mi dici, bada che con quello che hai ora, tutti i pre suonano simili e non puoi apprezzare le differenze, allora varrebbe il discorso che hai fatto nel tuo primo intervento.



Abito di "rimpetto" all'Elba e un c'è trippa pè gatti, te tu m'ha inteso... è per quello che cerco aste o svendite, il confronto con appassionati che possano darmi delle idee, come anche le tue, sono molto preziose, grazie.

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Messaggio Da Sentenza62 Mar Ago 06, 2013 9:07 pm

Non dico che non possa migliorare, però comprando così vai alla cieca, non è matematico che se una cosa va bene per un altro possa essere valida anche per te. Ti ripeto, tutto sta a dove vuoi arrivare. Per questo il supporto di un negozio di fiducia è fondamentale. E chi lo dice che non c'è trippa per gatti. Dirimpetto all'Elba? Audiophile Club a S. Vincenzo personalente non ci sono mai stato ma può valere la pena farci un salto per scambiare due parole, chiedere un consiglio anche se non hai un impianto stramilionario non penso che ti trattino come un "allezzito".
Sennò gli dici ir budello di tuma', gli dai du' storci di 'ollo e ti levi di 'ulo! Boia de'! affraid


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Messaggio Da mighel Mer Ago 07, 2013 4:33 am

Sentenza62 ha scritto:
Sennò gli dici ir budello di tuma', gli dai du' storci di 'ollo e ti levi di 'ulo! Boia de'! affraid

Consiglio pre phono. 704751 .



Il negozio di San Vincenzo credo abbia chiuso.

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Messaggio Da pepe57 Mer Ago 07, 2013 7:06 am

mighel ha scritto:Ciao a tutti,

avrei bisogno di qualche dritta per l'acquisto del mio primo pre, ho un budget di 200 euro e lo inserirei in una catena cosi composta:

giradischi vintage (rotel rp1001+audiotecnica at95e) ampli rotel ra1520.


La mia puntina, come ben saprete, è una MM ed al momento non sento il bisogno di passare alle MC.
Detto questo, sulle varie baie, negli ultimi 2 mesi, ho visto passare con discreta frequenza alcuni pre usati che rientrerebbero nel budget, si tratta dei Black cube statment, Clearaudio smart, Creek obh8 con alimentazione maggiorata e moli altri ma mi limiterei a questi, salvo ricevere altri ragionevoli consigli.

Sul nuovo ci sono i vari Musicly fidelity v-lps II e Pro-ject box.

Ecco amici, questa è la mia situazione, che pre sentite di consigliarmi visto le caratteristiche dell'impianto?
P.S. tenere in considerazione che la audiotechnica, al momento, non è in discussione.

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Michele

Per prima cosa, a mio parere, dovresti spiegare che cosa attualmente vorresti migliorare o cambiare nel suono che hai.
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Messaggio Da mighel Mer Ago 07, 2013 3:16 pm

pepe57 ha scritto:

dovresti spiegare che cosa attualmente vorresti migliorare o cambiare nel suono che hai 

A me piace... E' pur vero che sono inesperto in HI Fi, pero' se sento un impianto che suona bene me ne rendo conto anche io....
Premetto che recentemente ho sostituito la puntina con una nuova AT95e (puntina+cartuccia). Evidentemente cio' che era precedentemente montato sul gira era alla frutta in quanto, una volta montata la nuova, il risultato è stato notevole, miglioramento evidentissimo..

Questo mi ha portato a prendere in considerazione un pre, se dovessi fare un altro salto come quello che ho avuto con la puntina sarei al settimo cielo.



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Messaggio Da Sentenza62 Mer Ago 07, 2013 6:43 pm

Attento a confodere le cose. Inesperto non vuol dire non sentire le differenze tra un impianto che suona male e uno che suona bene. L'udito è l'udito. Sono magari le sfumature che possono sfuggire.
Se la vecchia testina era molto mal ridotta è logico che montandone una nuova la differenza è notevole. Invece montando uno stadio phono esterno non so se potrai avere lo stesso risultato. E qui torniamo al punto di partenza. Andrebbe provato, procedere per sentito dire purtroppo non porta molto lontano.


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Messaggio Da mighel Mer Ago 07, 2013 7:46 pm

Sentenza62 ha scritto:A
Se la vecchia testina era molto mal ridotta è logico che montandone una nuova la differenza è notevole. Invece montando uno stadio phono esterno non so se potrai avere lo stesso risultato. E qui torniamo al punto di partenza. Andrebbe provato, procedere per sentito dire purtroppo non porta molto lontano.

Il tuo discorso è molto ragionevole, mi sa che la cosa migliore è seguire il consiglio che mi hai dato alcuni post fa', frequentare negozi specializzati e auguratamente provare qualcosa nel mio impianto.

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Messaggio Da pepe57 Gio Ago 08, 2013 12:09 am

mighel ha scritto:

.............cio' che era precedentemente montato sul gira era alla frutta in quanto, una volta montata la nuova, il risultato è stato notevole, miglioramento evidentissimo..

Questo mi ha portato a prendere in considerazione un pre, se dovessi fare un altro salto come quello che ho avuto con la puntina sarei al settimo cielo.




ecco, quando parli di miglioramento, cosa intendi?
:
Il suono ti sembra più......... con meno........ mi pi"
Se riesci a "collocare" con qualche elemento cosa è stato che ti ha fatto
percepire il "miglioramento" o "salto" (del tipo: il suono prima era più
"ovattato" ed ora con la nuova testina è più scintillante... etc etc) magari
si potrebbe cercare di sarti qualche "dritta" (ma per me, i cambiamenti che hai
con il cambio della testina li avrai solo con le casse, variare gli altri componenti
spesso incide meno sul suono finale, a volte quasi nulla).
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Messaggio Da Sentenza62 Gio Ago 08, 2013 2:02 am

Tieni presente che in questo campo non si procede a grandi salti, ma a piccoli passi. Ogni impianto ha la sua personalità ed è legata oltretutto all'ambiente dove è inserito, al gusto personale del proprietario e al genere musicale che ascolta. Ti è mai capitato che qualcuno ti ha fatto assaggiare del cibo che per lui era buonissimo e a te non ti pareva un gran che o addirittura non piaceva affatto?
Qui è la stessa cosa, è importante assaggiare prima. Io ho un amico che ha un impianto tutto Behringer di impostazione pro. Casse enormi, migliaia di watt, mixer, compressori, equalizzatori ed altre diavolerie elettroniche. Per lui è il massimo ma a me non piace affatto e a lui il mio gli sembra un pò leggerino con quei wooferini e quei pochi watt.


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Messaggio Da mighel Gio Ago 08, 2013 2:56 pm

pepe57 ha scritto:
ecco, quando parli di miglioramento, cosa intendi?
:
 
Allora, prima di montare la ATN95e avevo provato uno stilo compatibile con la cartuccia che era sul gira, lo stilo in questione era l'ATN51. Il suono che usciva mi sembrava, con alcuni LP accettabile ma con altri riscontravo vere e proprie assenze del messaggio sonoro, quindi dopo essermi documentato ho deciso di iniziare con l'acclamata entry level atn95.

Ho avuto un sobbalzo una volta montata e settato il tutto con questa testina Consiglio pre phono. 921419 .

 Avendo una decina di Lp nuovi e una 50 vecchi tenuti piu' e meno bene, ho fatto molti ascolti, ora il messaggio sonoro della incisione c'e' tutto, chiaramente non come quando ascolto con le mie cuffie ma confronto a prima è un passo evidentissimo. In prima battuta ho notato un incremento delle basse frequenze, non che sia tutto bassi, anzi, come scrivevo post fa' , mi piace come suona l'impianto, pero' quando ascolto il gira abbasso completamente il sub che uso nel 2CH con lettore CD e Tuner.


pepe57 ha scritto:
(ma per me, i cambiamenti che hai
con il cambio della testina li avrai solo con le casse, variare gli altri componenti
spesso incide meno sul suono finale, a volte quasi nulla)
Ecco, a tal proposito, un paio di anni volli fare upgrade ai miei diffusori ed acquistai delle recentissime dynaudio, le excite x16(le piu' grandi da stand), dopo alcuni mesi le ho rivendute per tornare alle vecchie (sempre dynaudio fine anni 80). In pratica facendo il cambio al volo non trovavo particolari differenze di resa, quindi mi son tenuto le vecchie, se non altro per l'affetto che ho per quest'ultimi..

Con ciò che voglio dire, non credo che cambiando con altre casse avrei netti miglioramenti come con la testina, anche in virtu' dell'amplificazione non certo eccelsa che ho a disposizione.

Ho pensato quindi ad un pre.
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Messaggio Da ancas77 Gio Ago 15, 2013 9:09 am

Ti consiglio dopo essere passato dai avri nad, project ( versione a valvole e normale, rega ecc) il Black cube statment con alimentazione separta. L'ho preso usato 350 euro circa e non c'é paragone anche la at95 suonera con un nuova voce. I soldi per il phono stage sono benedetti!! Non aver fretta ed acquista bene.
Antonio:cheers: 


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Sorgente Analogica: Technics sl 1210 mk II ricablato vdh MCS150M, presa rca audioquest e totalmente revisionato
Fonorilevatore: Ortfon VMS 30 mk II
Sorgente digitale: Cocktail audio x10
Amplificatore Ibrido: Xindak 6200
Stadio Pre Phono:Lehmann audio black cube se
Diffusori: audes 106
Cavo di segnale sorgente analogica: vdh 502 hybrid terminato vdh, air tech entry strong
Cavo di segnale sorgente digitale: autocostruito
Cavo di alimentazione: autocostruito su progetto tnt tts  (cavo BALDASSARRI)
Cavo di potenza: Aircom Plus 50 ohm terminato a banane
Cuffia: grado sr80i
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Messaggio Da pepe57 Gio Ago 15, 2013 1:19 pm

mighel ha scritto:
Allora, prima di montare la ATN95e avevo provato uno stilo compatibile con la cartuccia che era sul gira, lo stilo in questione era l'ATN51. Il suono che usciva mi sembrava, con alcuni LP accettabile ma con altri riscontravo vere e proprie assenze del messaggio sonoro, quindi dopo essermi documentato ho deciso di iniziare con l'acclamata entry level atn95.

Ho avuto un sobbalzo una volta montata e settato il tutto con questa testina Consiglio pre phono. 921419 .

 Avendo una decina di Lp nuovi e una 50 vecchi tenuti piu' e meno bene, ho fatto molti ascolti, ora il messaggio sonoro della incisione c'e' tutto, chiaramente non come quando ascolto con le mie cuffie ma confronto a prima è un passo evidentissimo. In prima battuta ho notato un incremento delle basse frequenze, non che sia tutto bassi, anzi, come scrivevo post fa' , mi piace come suona l'impianto, pero' quando ascolto il gira abbasso completamente il sub che uso nel 2CH con lettore CD e Tuner.

Ecco, a tal proposito, un paio di anni volli fare upgrade ai miei diffusori ed acquistai delle recentissime dynaudio, le excite x16(le piu' grandi da stand), dopo alcuni mesi le ho rivendute per tornare alle vecchie (sempre dynaudio fine anni 80). In pratica facendo il cambio al volo non trovavo particolari differenze di resa, quindi mi son tenuto le vecchie, se non altro per l'affetto che ho per quest'ultimi..

Con ciò che voglio dire, non credo che cambiando con altre casse avrei netti miglioramenti come con la testina, anche in virtu' dell'amplificazione non certo eccelsa che ho a disposizione.

Ho pensato quindi ad un pre.
Personalmente sono un sostenitore dell' influenza sul suono da parte del "sistema" analogico (base, braccio, testina e sezione fono interna o esterna che sia), però credo che uguale, se non maggiore, peso sul suono ce lo abbiano le casse.
Prova un paio di casse di concezione diversa dalle tue e probabilmente cambierai idea.
Non insisterei più di tanto sulla scarsezza dell' amplificatore. E' come pensare a non comperare la testina perché quanto gli sta a monte (il braccio) non sia un gran chè.

sunny 


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Messaggio Da mighel Ven Ago 16, 2013 9:53 am

pepe57 ha scritto:
Prova un paio di casse di concezione diversa dalle tue e probabilmente cambierai idea.


sunny 
E interessante la tua affermazione. Che cosa intendi per " concezione diversa" ti riferisci a delle torri o ad altre caratteristiche dei diffusori?

Grazie


@ ancas77

Lo trovo un buon consiglio, lo seguiro'.. Del resto non ho fretta di acquistare un pre.
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Messaggio Da mighel Dom Ago 18, 2013 10:59 am

Un Up per questa discussione, please!!
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Messaggio Da pepe57 Dom Ago 18, 2013 11:18 am

mighel ha scritto:E interessante la tua affermazione. Che cosa intendi per " concezione diversa" ti riferisci a delle torri o ad altre caratteristiche dei diffusori?  

Grazie

......
Proprio a una tipologia diversa di casse, tipo:
un paio di Maggies,
qualsiasi tipo di elettrostatica,
casse ad alta efficienza (specie a tromba)
vedrai che se ti capiterà di ascoltarle, noterai subito un fortissimo cambiamento nel suono.
Non dico che ti piacerà per forza di più o di meno, ma il cambiamento sarà evidente.
sunny 


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Messaggio Da mighel Dom Ago 18, 2013 11:31 am

Grazie per le segnalazioni, darò uno sguardo a queste tipologie di diffusori.

Continuo ad avere il dubbio se un pre phono esterno, anche gli economici sui 150, pro-ject o MF vari, su ebay è stato venduto un graham comunicator 2 a quella cifra, renderebbero qualitativamente migliore i miei ascolti che dall'uscita phono del mio ampli integrato.

In sostanza mi piacerebbe capire come si pone l'uscita phono di un ampli integrato tipo il mio a confronto dei prodotti sopracitati appartenenti a quella fascia di prezzo.

    La data/ora di oggi è Mar Nov 29, 2022 6:15 pm