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Messaggio Da Dragon il Ven Gen 29 2010, 20:06

aircooled ha scritto:che domanda strana L'impianto di cptaz - Pagina 2 999153 rifiuti ogni discussione tecnica a priori gettandoti a capofitto nel più spudorato soggetivismo, e adesso mi vieni fuori con una domanda tecnica L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 banderuala al vento? la curiosita trucida L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139 L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139

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Messaggio Da Dragon il Ven Gen 29 2010, 20:08

cptaz ha scritto:
Su quali dati tecnici si basa questa tua affermazione?

Ciao Dragon, penso che Aircooled si riferisca, e mi correggerà se sbaglio, all'impedenza delle Triangle, che offre un carico abbastanza impegnativo agli ampli a valvole. Infatti il modulo sta fra i 2 e i 3 ohm in parecchi punti della banda audio, causando difficoltà nel controllo del basso e la risposta in frequenza influenzata dall'andamento dell'impedenza.

Ho scelto lo stesso questi ampli perchè, ascoltando le Triangle con ampli SS, pure ottimi, mi mancava sempre qualcosa che ho trovato qui (IMHO naturalmente).

Un pò come lo sfigato che si innamora della rompicoglioni che però lo fa impazzire a letto, che fare, rinunciare all'estasi o tentare di addomesticare la rompicoglionite? L'impianto di cptaz - Pagina 2 98542 L'impianto di cptaz - Pagina 2 98542

Solo lo sfigato in questione può rispondere a questa domanda, ed è quello che ho fatto io.

Poi passano gli anni e viene voglia di sentire le opinioni degli altri, e magari anche i loro impianti, ed è anche per questo che ti/vi aspetto con grande interesse L'impianto di cptaz - Pagina 2 650957 L'impianto di cptaz - Pagina 2 650957 sunny sunny

Già, ma non è il caso delle mie Audiosonica, ed è proprio per questo che chiedevo lumi al nostro Air L'impianto di cptaz - Pagina 2 625723


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Messaggio Da aircooled il Ven Gen 29 2010, 20:32

sei maggiorenne e vaccinato, non ti servono lumi tecnici, ascolta e giudica L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139 L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139 L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139 L'impianto di cptaz - Pagina 2 630139


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Messaggio Da Dragon il Ven Gen 29 2010, 21:24

L'impianto di cptaz - Pagina 2 528114 L'impianto di cptaz - Pagina 2 528114 L'impianto di cptaz - Pagina 2 528114 L'impianto di cptaz - Pagina 2 571367 L'impianto di cptaz - Pagina 2 571367 L'impianto di cptaz - Pagina 2 571367


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Messaggio Da cptaz il Sab Gen 08 2011, 23:29

Ciao a tutti amici del forum, è da parecchio tempo che non mi faccio vivo da queste parti, alcune vicissitudini personali e lavorative mi hanno tenuto occupato, poi quando tutto si è risolto mi era un pò passata la voglia di partecipare, ma non di giocare con l'hifi, per cui eccomi di nuovo qua con alcuni aggiornamenti.

Digitale: ho rippato tutti i cd su un hard disk esterno e ho collegato il mio laptop hp, tramite la pennetta M2Tech, all'ingresso digitale del mio CD, così da sfruttarne il DAC. Ho usato dbpoweramp per rippare e uso foobar come player, devo dire che i risultati sono stati oltre le mie aspettative cheers cheers . Ho anche provato a scaricare un pò di files ad alta risoluzione dal sito HDtracks, suonano molto bene.

Analogico: ho tolto il JMW 12.6 dal VPI HRX, quel braccio era oltre la mia pazienza, e l'ho sostituito col Reed P3Q, 10,5 pollici con canna in legno, le prime impressioni sono ottime sunny sunny .
Poi, colto d un raptus di follia, ho modificato le sospensioni dell'HRX sostituendo le sfere di gomma con i Rollerblock, messi dentro i nuovi piedi in acciaio fatti fare dal tornitore, così ho potuto montare un altro braccio, l'Ortofon RS309D L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355. La testina che lo accompagna per il momento è una Yamamoto YC03S, mc a bassa uscita giapponese sconosciuta in italia, almeno credo, che mi sembra promettere molto bene.

Vediamo se riesco a mettere una foto:

L'impianto di cptaz - Pagina 2 Baseme12

e anche:

L'impianto di cptaz - Pagina 2 Baseme13

Altre foto qua:

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?vopin&1159131622&read&3&zzlCptaz&&

A presto,
Marco sunny sunny
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Messaggio Da Ospite il Sab Gen 08 2011, 23:34

Complimenti... quel braccio l'ho sentito quest'estate :)
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Messaggio Da cptaz il Sab Gen 08 2011, 23:37

Ciao Alberto, il Reed o l'Ortofon?
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Messaggio Da Ospite il Sab Gen 08 2011, 23:51

Il reed il reed.. sunny
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Messaggio Da pluto il Lun Gen 10 2011, 18:23

Ciao e complimenti x l'impianto che ho visto solo ora.
Che modello di Colibri hai? E come hai regolato il phono? Mi sembra che qua siamo solo in 2 ad averla e quindi mi incuriosisci. Su che braccio l'hai messa?
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Messaggio Da Ospite il Lun Gen 10 2011, 18:38

Va a vedè che l'ha messa proprio sul Reed... santa santa
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Messaggio Da cptaz il Lun Gen 10 2011, 19:01

xin ha scritto:Va a vedè che l'ha messa proprio sul Reed... santa santa

Si Alberto, l'ho messa proprio sul Reed santa
Come saprai, questo braccio è disponibile in diverse lunghezze e materiali, cioè diversi tipi di legno, in modo da poter avere la messa effettiva che meglio si adatta alle tue necessità.
Il mio, 10,5 pollici con canna in cedro, ha una massa effettiva di circa 12g, così mi ha detto Vidmantas, che sarebbe mr. Reed, e quindi mi è sembrato un buon abbinamento con la colibri, ad alta cedevolezza.
Naturalmente prima di procedere ho chiesto lumi, e mr. Reed me l'ha confermato.
Alla prova dei fatti mi sembra che vada tutto alla grande, Vidmantas dice che dopo il rodaggio del cavo L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 le cose miglioreranno ulteriormente L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 .
Qual'è la perplessità? L'impianto di cptaz - Pagina 2 98542


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Messaggio Da cptaz il Lun Gen 10 2011, 19:10

pluto ha scritto:Ciao e complimenti x l'impianto che ho visto solo ora.
Che modello di Colibri hai? E come hai regolato il phono? Mi sembra che qua siamo solo in 2 ad averla e quindi mi incuriosisci. Su che braccio l'hai messa?

Ciao Pluto, grazie per i complimenti, è da poco che sono ritornato su queste sponde, e leggo sempre i tuoi interventi con grande interesse cheers cheers

La mia è la XCM, 0,5mV, ora la uso con il Lehmann silver cube caricata a 200ohm, però devo dire che mi piaceva di più quando era sullo step up yamamoto nell'ingresso phono dell'hovland, anche se mr.VdH dice di non amare questo approccio.... L'impianto di cptaz - Pagina 2 917604
Comunque mi piace anche così, le darò ancora un pò di tempo, poi ho notato che il lehmann a stato solido va molto meglio dopo un casino di tempo che è acceso, magari lo lascerò sempre acceso....

Ciao, Marco
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Messaggio Da pluto il Lun Gen 10 2011, 19:25

Grazie Marco

E allora restaci un pò su queste sponde. Siamo talmente in pochi (come analogisti) che uno in più e preparato fa sempre piacere e poi fra di noi (forse perchè saremo più vecchi L'impianto di cptaz - Pagina 2 316341 L'impianto di cptaz - Pagina 2 316341 ) non ci incazziamo mai (quasi)

Hai mai provato a caricarla più bassa d'impedenza? (sotto i 100 ohm x capirci) A me sembra che suoni meglio (sia con Manley Steelhead e suoi trasformatori interni) sia con l' FM.
A parte la lieve apertura sugli alti, mi sembra che abbia quell'effetto live, quella presenza tipo quando passi da una buona MM ad una super MC se riesco a spiegarmi. Prova.
La mia è leggermente diversa dalla tua (io ho la XGP) ma stessa uscita forse o,4 contro 0,5, siamo li.

Anch'io l'avrei messa su quel braccio li....

Ciao
Gian
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Messaggio Da cptaz il Lun Gen 10 2011, 19:56

pluto ha scritto:
Hai mai provato a caricarla più bassa d'impedenza? (sotto i 100 ohm x capirci) A me sembra che suoni meglio (sia con Manley Steelhead e suoi trasformatori interni) sia con l' FM.
A parte la lieve apertura sugli alti, mi sembra che abbia quell'effetto live, quella presenza tipo quando passi da una buona MM ad una super MC se riesco a spiegarmi. Prova.
La mia è leggermente diversa dalla tua (io ho la XGP) ma stessa uscita forse o,4 contro 0,5, siamo li.

Grazie per il suggerimento, proverò senz'altro cheers
In effetti, passando dall'hovland via step up (10x), in cui vedeva un carico di 470ohm, al lehmann, dove inizialmente era caricata anche a 470ohm, ho subito cambiato a 200ohm, non osavo andare sotto perchè VdH raccomanda 200-1000ohm, ma siccome ora basta spostare uno switch.... sunny

Preparato è un parolone, pensa che quando l'ho presa era XGM, cioè bobine in oro per chi non lo sapesse, con 0,4, poi dopo qualche tempo, quando l'ho mandata in revisione, ho chiesto se era possibile incrementare un pò il livello d'uscita, e VdH per accontentarmi mi ha rifatto le bobine in rame....quindi XCP L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529

Marco
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Messaggio Da pluto il Lun Gen 10 2011, 20:17

Bello Strunz il ns VDH!

E' ovvio che quando uno dice 100-1000, non vuol dire nulla se non "fate voi". Lyra e VDH hanno questo simpatico vezzo.
Comunque prova, potresti rimanere piacevolmente sorpreso.

Ciao
Gian
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Messaggio Da Ospite il Lun Gen 10 2011, 21:22

Marco so peggio di un veggente vero? affraid
Scommetto che ora a parità di testina il suono ti parrà più denso, più importanti come peso le note e assai più musicale e dolce pur mantenendo un ottimo dettaglio.
Unico neo per me non è velocissimo, ma nemmeno lento e con un soundstage buono.

Dimmi qualcosa tu Embarassed
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Messaggio Da cptaz il Lun Gen 10 2011, 23:01

xin ha scritto:Marco so peggio di un veggente vero? affraid
Scommetto che ora a parità di testina il suono ti parrà più denso, più importanti come peso le note e assai più musicale e dolce pur mantenendo un ottimo dettaglio.
Unico neo per me non è velocissimo, ma nemmeno lento e con un soundstage buono.

Dimmi qualcosa tu Embarassed

Tutto vero, ma questo qua c'ha una marcia in più secondo me, inoltre è possibile settare i parametri con precisione micrometrica....e la colibrì è abbastanza sensibile, bisogna trovare il suo "sweet spot"....rispetto al JMW è un sogno cheers cheers

A quando un giretto sul lago? sunny sunny
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Messaggio Da Ospite il Mar Gen 11 2011, 00:26

E c'hai ragione, appena il tempo migliora un po' vengo a trovarti magari con un amico.
Ricambio l'invito qui a Brescia, anche se il mio non è un impianto grande anche in virtù del loculo in cui si trova.
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Messaggio Da pepe57 il Mar Gen 11 2011, 20:04

cptaz ha scritto:
xin ha scritto:Va a vedè che l'ha messa proprio sul Reed... santa santa

Si Alberto, l'ho messa proprio sul Reed santa
Come saprai, questo braccio è disponibile in diverse lunghezze e materiali, cioè diversi tipi di legno, in modo da poter avere la messa effettiva che meglio si adatta alle tue necessità.
Il mio, 10,5 pollici con canna in cedro, ha una massa effettiva di circa 12g, così mi ha detto Vidmantas, che sarebbe mr. Reed, e quindi mi è sembrato un buon abbinamento con la colibri, ad alta cedevolezza.
Naturalmente prima di procedere ho chiesto lumi, e mr. Reed me l'ha confermato.
Alla prova dei fatti mi sembra che vada tutto alla grande, Vidmantas dice che dopo il rodaggio del cavo L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 le cose miglioreranno ulteriormente L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 .
Qual'è la perplessità? L'impianto di cptaz - Pagina 2 98542



Con una cedevolezza a 18-22/10 Hz (quindi non proprio altissima cedevolezza), la FRdell' accoppiata colibrì/reed (19/20gr). dovrebbe posizionarsi attorno agli 8 hertz (quindi al limite estremo basso del range ideale) con una concreta possibilità di scendere e "sforare" via via con il tempo che passa.
Però al momento non dovresti avere mai problemi del tipo: vedere i woofer che "ballano" un po' nei solchi silenziosi.
Forse un trasformatore ti potrebbe offrire qualcosa in + nella protezione di quanto avviene a "valle" della testina rispetto ad un pre-pre.
Non ho mai sentito quel braccio, ma a vedersi pare costruito benone!
Buoni ascolti!
sunny sunny
Pietro

PS: ma il carico suggerito per la Colibrì non è 500/1000 Ohm?
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Messaggio Da cptaz il Mar Gen 11 2011, 21:01

Con una cedevolezza a 18-22/10 Hz (quindi non proprio altissima cedevolezza), la FRdell' accoppiata colibrì/reed (19/20gr). dovrebbe posizionarsi attorno agli 8 hertz (quindi al limite estremo basso del range ideale) con una concreta possibilità di scendere e "sforare" via via con il tempo che passa.
Però al momento non dovresti avere mai problemi del tipo: vedere i woofer che "ballano" un po' nei solchi silenziosi.
Forse un trasformatore ti potrebbe offrire qualcosa in + nella protezione di quanto avviene a "valle" della testina rispetto ad un pre-pre.
Non ho mai sentito quel braccio, ma a vedersi pare costruito benone!
Buoni ascolti!

Pietro

PS: ma il carico suggerito per la Colibrì non è 500/1000 Ohm?


Ciao Pietro, grazie per avere postato nel 3d del mio impianto, è un onore, per me sei un mito!!! cheers cheers

Ho il sospetto che la cedevolezza della colibri sia ben più alta di quel valore, la FR col disco test di HFN è attorno ai 13Hz, un pò fuori il canonico range 8-11, ma ancora entro i limiti. Ho letto da qualche parte che alcuni guru non vedono così male una FR un pelino alta, e devo dire di non avere problemi, di certo non vedo i woofer ballare!!!! L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355
La costruzione del bimbo è spettacolare, rispetto al JMW mi pare un altro pianeta L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 cheers
Nella scatola della colibri VdH ha scritto a penna: Recommended load 200-1000, optimum 500.

Marco
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Messaggio Da pepe57 il Mer Gen 12 2011, 03:11

Errore!
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Ultima modifica di pepe57 il Mer Gen 12 2011, 03:16, modificato 1 volta
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Messaggio Da pepe57 il Mer Gen 12 2011, 03:15

Ciao Pietro, grazie per avere postato nel 3d del mio impianto, è un onore, per me sei un mito!!! cheers cheers

Ho il sospetto che la cedevolezza della colibri sia ben più alta di quel valore, la FR col disco test di HFN è attorno ai 13Hz, un pò fuori il canonico range 8-11, ma ancora entro i limiti. Ho letto da qualche parte che alcuni guru non vedono così male una FR un pelino alta, e devo dire di non avere problemi, di certo non vedo i woofer ballare!!!! L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355
La costruzione del bimbo è spettacolare, rispetto al JMW mi pare un altro pianeta L'impianto di cptaz - Pagina 2 921419 cheers
Nella scatola della colibri VdH ha scritto a penna: Recommended load 200-1000, optimum 500.

Marco
Ciao Marco,
Mi ha incuriosito questa cosa, per cui sono andato a cercarmi la cedevolezza dichiarata dal costruttore e qui: http://www.vandenhul.com/p_A03.aspx
lui indica una cedevolezza in regime statico di 35 Micron/mN.
Per cui convertendola in regime dinamico a 10 hertz ed utilizzando il + banale fattore di conversione, cioé 2 ( anche se sarebbe + preciso prendere un + probabile 1,75) la cedevolezza risulterebbe : 17,5.
Fino a qui andremmo abbastanza bene, ed la FR salirebbe attorno a 9.
Ma riscontrando tu una FR è 13 allora la cedevolezza è molto + bassa (non alta) e dovrebbe corrispondere a circa 7,5 (che evidentemente è un dato che rileverebbe una testina di bassissima cedevolezza).
A questo punto le possibilità sono 2.
O la massa effettiva del braccio è molto inferiore a 12 gr (e mi pare difficile)
o, se la tua testina è nuova, la cedevolezza ora è molto bassa (ma è previsto dal costruttore che aumenti con l' uso e che lui dichiari i valori dopo tot ore di funzionamento?).
Fra l'altro leggo sempre nel suo sito che lui raccomanda di non usare bracci di massa superiore a 16 gr.
Questo fatto mi rafforza nella convinzione che c'è qualcosa di strano, se con 12 gr tu hai una FR di 13, con 18 gr. avresti una FR che tenderebbe ad andare verso glii 11,6 hertz... quindi perchè sconsiglia bracci di massa + alta (al contrario, il tutto avrebbe senso se, come ti scrivevo nel post precedente la FR che tu hai fosse già al limite basso per cui abbassarla diventerebbe pericoloso)?
A mio parere, al fine di meglio comprendere (se la cosa ti interessa) dovresti ricontrollare con un altro disco test la FR (oppure, nel caso il test tu lo abbia eseguito a testina nuova in tempi abbastanza passati, verificare sempre con il tuo disco test HFN se è sempre confermata la FR a 13 Hertz).
Anche io trovo (senza di certo essere un Guru di cui non posso dire quello che penso.. Neutral Neutral ) che è in ogni caso meglio una FR un po' alta piuttosto che un po' bassa (anche perchè, fra l'altro, è più facile abbassare una Fr alta piuttosto che alzare una FR bassa! sunny )
Quando ti viene a trovare Xin, se posso e non disturbo, mi aggrego, così mi fai sentire il Reed (beninteso contraccambierei l' invito "estorto")
sunny sunny
Ciao!
Pietro

PS: è un piacere cercare di collaborare ad una discussione portando le proprie idee, per cui, nessun ringraziamenti ne' miti fra appassionati!!
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Messaggio Da pluto il Mer Gen 12 2011, 09:47

cptaz ha scritto:

Ciao Pietro, grazie per avere postato nel 3d del mio impianto, è un onore, per me sei un mito!!! cheers cheers

Marco

Guarda che non è mica gratis l'intervento. Poi ti manda regolare parcella con IVA Laughing Laughing Laughing

*****

Beh visto che siete in vena di estorsioni, allora quasi quasi vengo anch'io L'impianto di cptaz - Pagina 2 650957 L'impianto di cptaz - Pagina 2 650957 L'impianto di cptaz - Pagina 2 650957
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Messaggio Da Ospite il Mer Gen 12 2011, 10:32

Certo Pietro, organizziamoci in PVT sunny
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Messaggio Da cptaz il Mer Gen 12 2011, 17:56

Naturalmente siete tutti benvenuti, finalmente avrei l'opportunità di imparare qualcosa da chi ci capisce veramente!!! cheers cheers L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355

Pietro: naturalmente hai ragione, ho detto una minchiata, data la FR rilevata di 13 e la massa dichiarata di 12, la cedevolezza risultante dovrebbe essere + bassa, non + alta L'impianto di cptaz - Pagina 2 75961 Embarassed.

A sto punto sono perplesso, la testina non è nuova, ha circa 6 anni, ricordo che quando la ordinai specificai di avere il JMW12.6, che infatti è menzionato nella scatola, inoltre c'è anche scritto "tonearm effective mass 9-10 gr", per cui effettivamente nasce per bracci a bassa massa.

Ricordo però di averla mandata in revisione circa 4 anni fa, quando accidenti a me chiesi se fosse stato possibile aumentare il livello d'uscita; allora non ci capivo molto, e forse non è cambiato niente!! yaw L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 comunque fatto sta che, quando è ritornata, oltre alle bobine in rame, il cantilever mi è sembrato un pò più corto, per cui alla fine sono cambiate anche le caratteristiche iniziali di cedevolezza.

L'interesse per questi argomenti mi è venuto dopo, infatti il test l'ho fatto dopo, e rifatto oggi vengono ancora 12-13 hz.
Comunque vieni senz'altro, così mi dici che ne pensi, se me la bocci la butto, poi mi butto anch'io L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 affraid affraid

Marco

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Messaggio Da pluto il Mer Gen 12 2011, 18:32

cptaz ha scritto:Naturalmente siete tutti benvenuti, finalmente avrei l'opportunità di imparare qualcosa da chi ci capisce veramente!!! cheers cheers L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355 L'impianto di cptaz - Pagina 2 775355

Pietro: naturalmente hai ragione, ho detto una minchiata, data la FR rilevata di 13 e la massa dichiarata di 12, la cedevolezza risultante dovrebbe essere + bassa, non + alta L'impianto di cptaz - Pagina 2 75961 Embarassed.

A sto punto sono perplesso, la testina non è nuova, ha circa 6 anni, ricordo che quando la ordinai specificai di avere il JMW12.6, che infatti è menzionato nella scatola, inoltre c'è anche scritto "tonearm effective mass 9-10 gr", per cui effettivamente nasce per bracci a bassa massa.

Ricordo però di averla mandata in revisione circa 4 anni fa, quando accidenti a me chiesi se fosse stato possibile aumentare il livello d'uscita; allora non ci capivo molto, e forse non è cambiato niente!! yaw L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 comunque fatto sta che, quando è ritornata, oltre alle bobine in rame, il cantilever mi è sembrato un pò più corto, per cui alla fine sono cambiate anche le caratteristiche iniziali di cedevolezza.

L'interesse per questi argomenti mi è venuto dopo, infatti il test l'ho fatto dopo, e rifatto oggi vengono ancora 12-13 hz.
Comunque vieni senz'altro, così mi dici che ne pensi, se me la bocci la butto, poi mi butto anch'io L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 L'impianto di cptaz - Pagina 2 82529 affraid affraid

Marco


Direi che nel passaggio da XGP (che ho anch'io) e che ha un range 8-14 gr x il braccio, a quella con bobine in rame (ma chi casso te l'ha fatto fare?) sei andato su un range molto più ristretto se c'è scritto 9-10 gr. Forse potresti scrivergli, e chiedere spiegazioni. Ho scoperto che c'è inoltre un altro modello XPP con le bobine in platino, assai rara
Magari si potrebbe prestare ad un cambietto se lo becchi in castagna. L'avevi mandata tu direttamente o tramite l'importatore?

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