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Messaggio Da aircooled Mar Mar 04 2014, 21:31

questo mese accontentiamo gli amanti dei tubi con un impiantino tutto tubato sunny 
ma non dimentichiamo gli amanti degli SS con un secondo impiantino
ampli nuovo GM50 Graaf
lettore cd Rossini tubato anche lui
diffusori Gato Audio
cavi Airtech serie Omega
cavi alimentazione serie Alfa
mobiletto BCD
trattamento ambientale RPG e Daad
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impiantino tutto SS
preamplificatore Sugden
finale classe A Sugden
lettore cd Maestro SE
diffusori Utopia Maestro ADpersonam aircooled, questi diffusori considerato la difficolta che presentano nel pilotaggio e la quasi totale assenza di carattere proprio li ritroveremo in diversi impianti come tester per valutare il grado di affidabilità degli ampli nel pilotare carichi difficili, uno dei parametri principe per valutarne la qualità
cavi Airtech serie AIR
cavi alimentazione serie Alfa
mobiletto BCD
trattamento ambiente RPG e risuonatori Phemo
 
 
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buon ascolto


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Messaggio Da Geronimo Mer Mar 05 2014, 13:18

Frai i due m'attizza più il secondo  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 
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Messaggio Da aircooled Mer Mar 05 2014, 16:00

frena i bollenti spiriti i frighi non sono in vendita, sono uno strumento di misura AIRTECH  sunny


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Messaggio Da pluto Mer Mar 05 2014, 17:24

Azz dalla prima foto mi era sembrato che avessi cambiato i frighi con una paio tutto nero.
Poi dopo siamo tornati nella normalità.
E' bello avere certezze nella vita. I frighi so' frighi.  Laughing Laughing 

Come va il graaf? E' in produzione adesso?
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Messaggio Da aircooled Mer Mar 05 2014, 17:42

è in produzione da mesi ma devi prenotarlo, fuori dai confini spopola e la produzione langue, troppo severi gli standar

i frighi sono uno strumento di misura AIRTECH altro che certezza
se vinco al superenalotto le Klimit sono il punto di arrivo ma i frighi sono uno strumento di lavoro quindi resterebbero comunque  sunny


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Messaggio Da desmoraf68 Mer Mar 05 2014, 18:11

Azzz, da ascoltare  applausi 


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Gli appassionati di musica sono assolutamente irragionevoli. Vogliono essere sempre perfettamente muti quando si dovrebbe desiderare di essere assolutamente sordi. (Oscar Wilde)

Non posso immaginare la mia vita o quella di chiunque altro senza la musica: è come una luce nel buio che non si spegne mai. (Martin Scorsese)

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Messaggio Da gianfranco65 Mer Mar 05 2014, 18:13


Salve Air,

Puoi dire qualcosa sui diffusori Gato Audio?

Un saluto

Gianfranco


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Potenza: Megaride Audio Coleman - Zavfino Nova - Portento Audio 
Alimentazione: Airtech Alfa - Zavfino The Legion - Ramm Audio Amadeus 5  
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Messaggio Da aircooled Mer Mar 05 2014, 21:38

non amo dire mi piace far ascoltare  sunny comunque si pilotano facilmente e vantano un basso controllato e ben definito, anche la discesa nonostante i WF piccoli è di buon livello, il medio è il punto forte, carnoso e plastico con ottima definizione, gli alti non affaticano mai, personalmente devo dire che preferisco TW più pungenti ma mi rendo conto che un suono sul caldo piace alla maggioranza degli audiofili, ma sai com'è io so suonologo  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 strutturalmente sono ben fatti e di generosa profondita, ottima la base con punte, bella anche la laccatura, ciliegina dopo la demo sono autorizato a fare un prezzaccio sulla coppia il che li rende moooolto interessanti, da i 3000 e rotti euro a listino si passa a .......... Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 921419  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 939343   Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 285880


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Messaggio Da alfalfa Mer Mar 05 2014, 22:28

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 
da una parte il graaf, dall'altra le focal...due pezzi da 90 che da tempo vorrei ascoltare!!
PS: il duo sugden ce la fa?

Visto che sei in vena di sconti, perché non ci accordiamo sul tuo (ormai?) ex sugden SE? Embarassed 
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Messaggio Da criMan Mer Mar 05 2014, 23:52

Ho visto le Maestro ...  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 921419 

ci provi di tutto sotto ,, ma non hai paura del clipping??
mi sapresti dire le differenze da quella torre Gato e il modello sempre della Gato da 10000 euri ??
hai avuto modo di ascoltarle?
Grazie per le rispostissime  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153 


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Messaggio Da andrea@n Gio Mar 06 2014, 09:26

...il display del Graaf.... Laughing mi ricorda qualcosa.. Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153 
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Messaggio Da aircooled Gio Mar 06 2014, 10:46

alfalfa ha scritto:Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 
da una parte il graaf, dall'altra le focal...due pezzi da 90 che da tempo vorrei ascoltare!!
PS: il duo sugden ce la fa?

Visto che sei in vena di sconti, perché non ci accordiamo sul tuo (ormai?) ex sugden SE? Embarassed 

come sai lo showroom attua la promozione dell'usato con valutazione garantita pari al 20% del listino, cosa dai indietro non interessa rotto o sano che sia, cavo o ampli o casse, sempre ti viene valutato il 20% del listino, poi se hai qualcosa che ha un valore superiore non c'è problema si valuta e si ritira


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Messaggio Da aircooled Gio Mar 06 2014, 10:49

criMan ha scritto:Ho visto le Maestro ...  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 921419 

ci provi di tutto sotto ,, ma non hai paura del clipping??
mi sapresti dire le differenze da quella torre Gato e il modello sempre della Gato da 10000 euri ??
hai avuto modo di ascoltarle?
Grazie per le rispostissime  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153 

di solito certe cose me le tengo per me  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 ma ogni tanto uno strappo alla regola si può fare, avute e rimandate indietro, per me non vanno, il problema era la gamma bassa che secondo me era praticamente inesistente o quasi, per quella cifra ci sono tantissimi diffusori straordinari, tipo le Gamut o se vuoi spendere meno e godere da paura le Vienna
prossimo mese si va di Gamut e vediamo che succede  sunny


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Messaggio Da aircooled Gio Mar 06 2014, 10:50

andrea@n ha scritto:...il display del Graaf.... Laughing mi ricorda qualcosa.. Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153 

malizioso  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 36246


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Messaggio Da Luca58 Ven Mar 07 2014, 23:20

alfalfa ha scritto: PS: il duo sugden ce la fa? 

Ascoltati i Sugden con le Focal Maestro... Sembrava che avessero 400W e che le Focal fossero due mini da libreria. Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957
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Messaggio Da Testini Ugo Lun Mar 17 2014, 13:00

Mi fa piacere che il suono di queste Gato viene descritto con un'ottimo basso, controllato, ed una media presente ed addirittura da divenire il punto di forza. Vuole dire che o i cavi o la scelte delle elettroniche hanno davvero fatto miracoli; in quanto, quando le ascoltai io, anche assieme ad altri utenti qui del Forum, le trovammo con un basso davvero eccezionale, davvero sopra la media soprattutto in questa fascia di prezzo. Forse, talmente plastico da divenire selettivo per quanto riguarda in prospettiva l'abbinamento con le elettroniche. Però la gamma media sensibilmente arretrata e scarsa, quasi ad essere messa in ombra da quella bassa. Fenomeno questo che si è manifestato con l'alternanza di diverse combinazioni di amplificazioni, sorgenti e cavi. E impressione registrata e descritta in maniera più o meno velata, come è loro uso fare, dalla testata di settore che le ha provate, per quel che questo può valere. Se quindi questo fenomeno non si manifesta restano un gran diffusore ad un'ottimo prezzo.


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Messaggio Da aircooled Lun Mar 17 2014, 16:21

ma di quali Gato parli?  per come descrivi l'ascolto e basandomi su quello che di solito posti mi pare che tu stia descrivendo l'altro  modello che esteticamente è molto simile ma suona completamente in maniera diversa, queste suonano sui medi ( punto di forza mi pare un poco esagerato Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 )in quel modo semplicemente perchè le piloto con un ampli a tubo vecchia maniera ( cd idem) e si sente tutto, sui bassi se la cavano bene avendo un WF piccolo che non richiede corrente e il tubo ci va a nozze, per il resto ci sono gli AIRTECH che linearizzano il tutto con una corposità tipica di questo cablaggio e non in ultimo il contributo del mobiletto BCD che smorza adeguatamete le vibrazioni evitando una eccessiva colorazione dovuta sempre ai tubi, per la gamma alta non credo di dover aggiungere altro, ma vogliamo forse  dimenticarci dell'ambiente perfettamente trattato e misurato che non aggiunge colorazioni o rinforsi di alcun genere, ascoltando entro questi parametri forse si valuta meglio ciò che si ascolta, oppurato questo credo che sborsare 2000 euro per una coppia di diffusori del genere possa andare bene, sempre che piacciono ovvio altrimenti si passa ad altro tipo le FANTASTICHE Vienna  sunny


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Messaggio Da pluto Lun Mar 17 2014, 16:45

Air scusa l'ignoranza e l'OT
Ma che casse sono le Klimit che hai citato nella risposta di qualche giorno fa, come tuo desiderio dopo che vinciamo al Totolotto?  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 
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Messaggio Da aircooled Lun Mar 17 2014, 17:06

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Beč je poznat u svetu po svom jedinstvenom muzičkom nasledju i kao nijedan drugi grad ne polaže pravo na mesto rodjenja zapadne klasične muzike. Mocart, Betoven, Štraus, Šonenberg .... i lista ide dalje. Skoro da nije bilo značajnijeg kompozitora u čijoj pozadini se nije nalazio Beč. Iz ovakvog bogatog nasledja su stvoreni Vienna Acoustics zvučnici koji u sebi povezuju tehnologiju u službi muzike. Dok muzika služi kao inspiracija zvuk koji se javlja u svim Vienna Acoustic zvučnicima je rezultat strpljivog tehnološkog razvoja. Nijedna oblast za unapredjenje nije ostala neistražena, nijedno usavršavanje nije ostalo zapostavljeno. Više nego li bilo koji element u stereo sistemu ili kućnom bioskopu zvučnik je postao deo životnog stila. Svi zvučnici Vienna Acoustics su dizajnirani sa namerom da dodaju kvalitet enterijeru upotrebom najkvalitetnijih materijala i završne obrade. Svi kabineti su uradjeni do perfekcije u širokom spektru prirodnih materijala koji će se najbolje uklopiti u Vašu dnevnu sobu ili sobu za slušanje muzike. Stalni razvoj kroz unapredjenje materijala membrane, tehnika prigušenja, učvršćivanja kabineta i dizajna skretnice daje krajnji rezultat kroz najbolji mogući zvuk. Na taj način dobija se proizvod koji kada se pojavi na tržištu je u potpunosti sazreo i visoko rafiniran. Dodatno, svaki zvučnik je identičan referentnom modelu što je obezbedjeno kroz bezprimernu kontrolu od jedininice do jedinice.
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Vienna is famous the world over for its unique musical heritage. No other city can lay claim to being the birthplace of western classical music. Mozart, Beethoven, Strauss, Schönberg, the list goes on. Virtually every composer of significance has been drawn to Vienna for its rich musical backdrop.
It is from this rigorous background Vienna Acoustics loudspeakers are created and manufactured with a Viennese heritage of musical excellence that blends technology to the service of music
While music serves as inspiration, the sonic result present in all Vienna Acoustics loudspeakers is the result of painstaking technical research. No area of improvement has gone unexamined, no refinements have gone unexplored
More than any other element in a stereo music or film sound system, the loudspeaker becomes a part of your lifestyle. All Vienna Acoustics speakers are purposefully designed to add to the quality of your domestic landscape by employing true furniture grade materials and assembly techniques. All cabinets are finished to perfection in a wide variety of real wood veneers, one sure to best compliment your listening or living roomOngoing research results in improved cone materials, damping techniques, cabinet bracing and crossover design that results in the finest sound possible. This ensures the products that reach the market are both fully mature and highly refined. Additionally, each speaker is individually performance matched against a reference ensuring unprecedented consistency of quality from unit to unit.
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- Gustav Klimt Series -
"Die Musik"

[th]Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo Die-Musik-Posters[/th]
 
Posveta jednom od najuzbudljivijih umetnika koji je stvarao u Beču - čovek čija su velika dostignuća u vizuelnoj umetnosti duboko inspirisana muzikom.
Homage to one of the most thrilling artists the city of Vienna has ever unleashed – a man whose immense achievements in visual art were profoundly inspired by music.
[url=http://www.bm.rs/Klimt 1 Large.jpg]Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo Klimt%201[/url]
Strast, veština, vodjstvo, inovacija, vizija, harmonija, zajednički rad : reči koje povezuju Klimta i njegovu umetnost su takodje izazov za Vienna Acoustics i njeno poslednje ostvarenje, prvi model iz Klimt Serije "Muzika".
Passion, skill, leadership, innovation, vision, harmony, teamwork: the words that evoke Klimt and his Art were also always target for Vienna Acoustics and the company’s latest achievement, the first model out of the Klimt Series, "THE MUSIC".
[url=http://www.bm.rs/Klimt 2 Large.jpg]Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo Klimt%202[/url]
Revolucija. Vienna Acoustics "Muzika" prestavlja potpuno revolucionarni ravni, koncetrični 18 cm zvučnik koji je dostigao Platonski ideal za kojem su dizajneri zvučnika nastojali da se približe. Osnov za 7 oktava u jednoj fazno koherentnoj skladno povezanoj ravni. Sa zvukom koji se generiše kao "oblutak bačen u mirnu vodu" ovaj izvanredni zvučnik reprodukuje skladno prostor neznan do sada, osim tonskom snimatelju.
Revolution. Vienna Acoustics´ "THE MUSIC" introduces a truly revolutionary new flat, concentric 18 cm driver that closely approximates the Platonic ideal for which speaker designers have been striving. It places 7 octaves of music in a single, phase coherent time plane. With a wave launch that mimics a "pebble dropped in a still pond", this remarkable driver reproduces spatial coherence unfamiliar to anyone, save perhaps the original recording engineer.
Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo Klimt%204
Gore i Ispod. Dok gornja jedinica upravlja srednjim i gornjim basom, u donjoj osnovnoj jedinici ugradjeni su u velikoj kutiji 3 odgovarajuće bas zvučne jedinice, svaka na 25 cm. ultra čvrstoj šasiji sa ojačanom NAWI membranom uokvirenom sa Spider - Paukovom mrežom - elementima(završna obrada Eaton, Germany). vodeći računa o opsegu od 18-100 Hz. 3 jedinice su u paralelnoj vezi, dok je gornji bas u sopstvenoj kutiji. Na kraju izuzetan Super Visokotonac proizveden od Japanskog High End specijaliste "Murata"omogućava produženi opseg od 20.000 Hz. sve do 100.000 Hz..
Above and Below. While the top-unit handles mid and upper bass in its own enclosure, below this primary driver we built a separate large enclosure, featuring 3 proprietary bass drivers, each with our on proprietary 25 cm ultra rigid NAWI cones die cast by Spidercone-framing (finally assembled also by Eton Germany), handling the frequencies from 18 Hz to 100 Hz. The 3 units are working in parallel, while the upper bass operates in its own chamber.Finally, a remarkable Supertweeter, manufactured by the Japanese high-end specialist Murata, tops the lower enclosure, extending response from 20.000 Hz upwards to 100.000 Hz.
[th][url=http://www.bm.rs/Klimt 3 Large.jpg]Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo Klimt%203[/url][/th]
Technical Data
System type : 3-way system, employing integrated subwoofers
Frequency response : 22 - 100.000 Hz
Bass drivers : 3 x 9" Vienna Acoustics Spidercones, manufactured by Eton Germany
Midrange Coax driver : 1 x 7" Vienna Acoustics Flat-Spider, 1 x 1" , handcoated vented neodym-magnet powered silk dome, manufactured by Eton Germany
Supertweeter : 0,5" Murata
Sensitivity : 91 dB
Impedance : 4 ohms
Recommended power amplifiers : from 50 to 500 watts
Weight per speaker : 180 Ibs. / 82 kg
Dimensions (WxHxD) : 10.75 x 50.98 x 24.80 inches 273 x 1295 x 630 mm




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Messaggio Da pluto Lun Mar 17 2014, 17:15

Ora ho capito

SOno le Vienna Acoustics modello Klimt come il pittore, dannazione  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 424797 
E che vuoi che siano?  58,000 dollarozzi in USA? In Europa non so  Laughing  Laughing 

Tie.. gli occhioni blu sono in omaggio.. sunny 



Ho visto che hanno pure un altro modello che forse nel sito viene quasi considerato superiore, il Mahler??? Boh
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Messaggio Da aircooled Lun Mar 17 2014, 17:22

in USA son fuori di testa o forse è un impianto HT e ne servono 4 Laughing  Laughing 22000 eurox con valutazione minima dell'usato pari al 20% del listino del nuovo presso lo showroom AIRTECH AUDIO poi insistendo anche un piccolo sconto in più non si nega a nessuno  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 775355  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 775355

X i blu mi astengo dal commentare  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 95624  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 95624  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 95624  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 81249


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Messaggio Da Testini Ugo Mar Mar 18 2014, 13:58

aircooled ha scritto:ma di quali Gato parli?  per come descrivi l'ascolto e basandomi su quello che di solito posti mi pare che tu stia descrivendo l'altro  modello che esteticamente è molto simile ma suona completamente in maniera diversa, queste suonano sui medi ( punto di forza mi pare un poco esagerato Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 )in quel modo semplicemente perchè le piloto con un ampli a tubo vecchia maniera ( cd idem) e si sente tutto, sui bassi se la cavano bene avendo un WF piccolo che non richiede corrente e il tubo ci va a nozze, per il resto ci sono gli AIRTECH che linearizzano il tutto con una corposità tipica di questo cablaggio e non in ultimo il contributo del mobiletto BCD che smorza adeguatamete le vibrazioni evitando una eccessiva colorazione dovuta sempre ai tubi, per la gamma alta non credo di dover aggiungere altro, ma vogliamo forse  dimenticarci dell'ambiente perfettamente trattato e misurato che non aggiunge colorazioni o rinforsi di alcun genere, ascoltando entro questi parametri forse si valuta meglio ciò che si ascolta, oppurato questo credo che sborsare 2000 euro per una coppia di diffusori del genere possa andare bene, sempre che piacciono ovvio altrimenti si passa ad altro tipo le FANTASTICHE Vienna  sunny

Di "punto di forza" della gamma media ne parlasti per primo tu e semplicemente ti citavo. Per qual che riguarda il modello da me sentito e di cui quindi scrivevo, è il modello da terra della gamma meno costosa, ovvero quello che va a listino all'incirca sui 3000 Euro e di cui, ad esempio, Sophos ne aveva un esemplare nero in prova che lo faceva a circa 2200 Euro. Difficile poi confondersi, in quanto, se non erro, la gamma dei loro diffusori è composta da soli 4 modelli, uno da stand ed uno da terra, suddivisi in 2 sole linee, per, appunto, un totale di 4 casse. Se poi tu, invece, hai in casa il modello della linea top, allora stiamo, effettivamente parlando dei casse diverse.
Poi faccio una domanda di costume: andando sul sito del Tempio Esoterico, importatore ufficiale Gato, per quel che ricordavo; alla pagina dei listini e marchi importati non trovo lo trovo più. Quindi chiedo se è ancora da loro rappresentato con regolarità.
http://www.iltempioesoterico.it/marchi-listini


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Messaggio Da aircooled Mar Mar 18 2014, 16:02

chiedi a loro se ancora è importata con regolarita io ho 2 modelli a prezzo uno da pavimento e uno da stand, per come suonano vieni e senti di più non so che dirti quando presento il materiale sono un semplice telecomando in mano a chi viene, il mio lavoro quindi è semplicemente quello di fare ciò che mi viene richiesto pigiando sul comando  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 per altro dovrei portarmele a casa e a quel punto sentenziare ma non sono interessato quindi se vuoi vieni e fai le prove che vuoi poi sentenzi su come suonano in queste condizioni, personalmente ho già sforato dando qualche piccolo indizio oltre non vado se non in casi ecccezzionali  sunny se stai accorto potrebbe anche darsi che il prossimo mese possa accadere uno di questi rarissimi casi, vedremo Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153   Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 921419  Laughing  Neutral


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Messaggio Da Testini Ugo Mar Mar 18 2014, 21:50

aircooled ha scritto:chiedi a loro se ancora è importata con regolarita io ho 2 modelli a prezzo uno da pavimento e uno da stand, per come suonano vieni e senti di più non so che dirti quando presento il materiale sono un semplice telecomando in mano a chi viene, il mio lavoro quindi è semplicemente quello di fare ciò che mi viene richiesto pigiando sul comando  Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 650957 per altro dovrei portarmele a casa e a quel punto sentenziare ma non sono interessato quindi se vuoi vieni e fai le prove che vuoi poi sentenzi su come suonano in queste condizioni, personalmente ho già sforato dando qualche piccolo indizio oltre non vado se non in casi ecccezzionali  sunny se stai accorto potrebbe anche darsi che il prossimo mese possa accadere uno di questi rarissimi casi, vedremo Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 999153   Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 921419  Laughing  Neutral

Tutto chiaro ed apprezzabile l'imparzialità.
Quindi se non ipoteticamente non fosse più importato il marchio sono quasi pezzi unici reperibili nel nostro mercato, senza continuità. Bisogna fare in fretta. Al loro prezzo.


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Messaggio Da aircooled Mar Mar 18 2014, 22:14

credo che per 2000 euro siano prese bene, poi se uno considera che anche qua si applica la solita politica AIRTECH dell'usato a valore minimo garantito pari al 20% del prezzo di vendita...... direi che almeno un cavo da pc in casa uno lo ha o al limite se lo fa prestare da un amico e a quel punto le tira via per 1600 euro, che vuoi di più? un lucano Utopia Maestro Sugden -- Graaf Gato Audio in dimostrazione X Marzo 775355


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