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Messaggio Da robyguitar il Mar Mar 10 2015, 15:21

Buongiorno a tutti

Ho bisogno di un consiglio per l'acquisto del mio primo giradischi.

sto mettendo su un primo impiantino, non proprio "da battaglia" ma neanche galattico.

Ho già l' ampli e le casse, e devo dire di aver già speso non proprio pochissimo.

ampli: Creek 4040 S1

casse: Linn Keosa (2 vie)

mi hanno offerto un thorens td166 mk2 con testina da poco ma nuova. l' ho sentito (con il mio ampli e le mie casse)

e suona da commuoversi. costa 250 euro (ma non ha le cerniere del coperchio)

Questo sabato vado a sentire un Linn Basik che all'apparenza sembra nuovissimo,

ma mi hanno detto che è stato usato e la testina ha ancora un anno di vita circa.. comunque sembra bellissimo.

ascolto molta musica classica ma ogni tanto metto su anche i Fugazi

cosa mi consigliate?

vi ringrazio in anticipo!

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Messaggio Da Massimo il Mar Mar 10 2015, 15:45

Se non sei esperto nella messa a punto dei telai flottanti mi orienterei verso un telaio rigido tipo Rega o Project.


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Messaggio Da robyguitar il Mar Mar 10 2015, 15:55

riguardo la messa a punto, nel caso, se ne occuperebbe un mio amico molto competente..

il fatto è che sono un po paranoico sul discorso spedizioni, questi due giradischi li ho visti in negozio con possibilità d'ascolto. I pro-ject mi sono stati sconsigliati da chiunque a parte uno che voleva vendermelo :)

per quanto riguarda i REGA non ho mai trovato alcuna occasione sull'usato in negozio.

Tra il Thorens e il Linn (che è un BASIK eh, non un Sondek e manco un AXIS) secondo te quale è il più conveniente in fatto di qualità-manutenzione ?

Ti ringrazio molto per l'attenzione concessami

ROB

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Messaggio Da RockOnlyRare il Mar Mar 10 2015, 16:35

@robyguitar ha scritto:riguardo la messa a punto, nel caso, se ne occuperebbe un mio amico molto competente..

il fatto è che sono un po paranoico sul discorso spedizioni, questi due giradischi li ho visti in negozio con possibilità d'ascolto. I pro-ject mi sono stati sconsigliati da chiunque a parte uno che voleva vendermelo :)

per quanto riguarda i REGA non ho mai trovato alcuna occasione sull'usato in negozio.

Tra il Thorens e il Linn (che è un BASIK eh, non un Sondek e manco un AXIS) secondo te quale è il più conveniente in fatto di qualità-manutenzione ?

Ti ringrazio molto per l'attenzione concessami

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Io tra i due preferirei il Thorens.
Comunque i pro-ject sono girabischi con un eccellente rapporto qualità prezzo, poi è chiaro che dipende dal modello. Mi pare molto strano che ci sia chi ne parla male.


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(ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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Messaggio Da robyguitar il Mar Mar 10 2015, 17:30

grazie mille per il parere! sabato me li riascolto entrambi..

comunque beh c'è anche gente che parla male delle lamborghini :)

i project li ho solo visti in vetrina in un negozio, e non li ho ascoltati, ma essendo molto ignurant in materia
sto un pò nuotando in un mare inesplorato e non so bene di cosa fidarmi, dunque non posso far altro che andare con i miei LP a provare i vari giradischi che mi offrono :( e sì, dei project mi è stato detto da più d'uno che non sono costruiti bene.. poi magari sono delle bombe eh.. ma più di questo io non so.. grazie ancora!
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Messaggio Da RockOnlyRare il Mar Mar 10 2015, 18:01

@robyguitar ha scritto:grazie mille per il parere! sabato me li riascolto entrambi..

comunque beh c'è anche gente che parla male delle lamborghini :)

i project li ho solo visti in vetrina in un negozio, e non li ho ascoltati, ma essendo molto ignurant in materia
sto un pò nuotando in un mare inesplorato e non so bene di cosa fidarmi, dunque non posso far altro che andare con i miei LP a provare i vari giradischi che mi offrono :( e sì, dei project mi è stato detto da più d'uno che non sono costruiti bene.. poi magari sono delle bombe eh.. ma più di questo io non so.. grazie ancora!

io ne ho uno, anche se è un modello medio-alto (il 9.1 acryl) ed è eccellente. Ma ho sentito parlare benissimo anche degli entry level, oltretutto sono anche belli da vedere. Fermo restando che il Thorens secondo me è superiore, se in ottime condizioni essendo usato, di un entry level


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Messaggio Da robyguitar il Mar Mar 10 2015, 18:14

ok ottimo.. quello è un TD166 MK2, ho letto da qualche parte che ha due o tre parti in plastica ma chissene.. suona che è una meraviglia.

dunque il Linn Basik pensi sia da evitare? (costa 100 euro più del thorens) pensavo fosse una bomba ma, andando a gironzolare in rete, sembra che i piatti Linn degni di nota siano solo l'Axis ed il sondek LP12
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Messaggio Da RockOnlyRare il Mar Mar 10 2015, 19:57

@robyguitar ha scritto:ok ottimo.. quello è un TD166 MK2, ho letto da qualche parte che ha due o tre parti in plastica ma chissene.. suona che è una meraviglia.

dunque il Linn Basik pensi sia da evitare? (costa 100 euro più del thorens) pensavo fosse una bomba ma, andando a gironzolare in rete, sembra che i piatti Linn degni di nota siano solo l'Axis ed il sondek LP12

Non conosco abbastanza il Linn, mentre il Thorens lo conosco bene, avevo il 160


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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 08:42

Tra i miei gira ho anche un 166 ed un 160 B sono ottimi, ma ti consiglierei di ascoltare un Project , è meglio prima ascoltare poi dare giudizi, è facile riportare ciò che dicono gli altri, ma i migliori giudici sono le nostre orecchie.
I fattori in gioco sono tanti, se vuoi fare un paragone deve essere con la stessa testina e lo stesso pre-phono, non ha senso fare la prova con due testine diverse o due pre-phono diversi. sunny


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 10:18

@Massimo ha scritto:Tra i miei gira ho anche un 166 ed un 160 B sono ottimi, ma ti consiglierei di ascoltare un Project , è meglio prima ascoltare poi dare giudizi, è facile riportare ciò che dicono gli altri, ma i migliori giudici sono le nostre orecchie.
I fattori in gioco sono tanti, se vuoi fare un paragone deve essere con la stessa testina e lo stesso pre-phono, non ha senso fare la prova con due testine diverse o due pre-phono diversi. sunny

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il guaio è che con il gira questo tipo di prove sono le più complicate, non si può certo chiedere una testina in prestito ad un negoziante.
Senza contare il fatto che spostare una testina da un gira ad un altro non è immediato, ora che lo fai ti sei "dimenticato" come suonava l'altro gira... anche perchè, a parità di tutto il resto, le differenze di suono tra un gira e l'altro di qualità "paragonabili" raramente sono macroscopiche, per cui richiedono più ascolti per essere valutate con attenzione.

Dovresti avere n piatti, n testine nuove identiche, ed un pre phono con più ingressi (oppure un pre come il mio che prevedeva ben due ingressi phono, naturalmente MM, si parla di un pre fine anni 70, allora era quasi la norma avere due ingressi phono e due tape (bobina + mc per i riversamenti o per collegare unità di riduzione rumore come dbx dolby esterni e via dicendo).


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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 11:24

Sono relativamente d'accordo, un po di memoria ci dovrebbe essere soprattutto se si ascolta un disco ben conosciuto.


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 12:27

@Massimo ha scritto:Sono relativamente d'accordo, un po di memoria ci dovrebbe essere soprattutto se si ascolta un disco ben conosciuto.

Parlo per mia esperienza (e scarissima memoria) personale, se le differenze sono minime, mi servono numerosi ascolti cercando di limitare al massimo il delta temporale tra un ascolto e l'altro, ed anche così spesso ripeto l'operazione 5-6 volte o mi riascolto il brano focalizzandomi su alcuni suoni in particolare.
Mi è capitato di recente quando ho provato i 6-7 cavi di segnale come descritto nel post di qualche settimana fa.

Certo che se la differenza è molto marcata, allora non ci sono problemi anche ad ore di distanza. Ma può essere così marcata nel caso di un giradischi di queste categorie, rigorosamente a parità di testina e pre phono ? Personalmente penso di no, ma posso tranquillamente sbagliarmi.

Se poi tu sei capace, beato te non posso che invidiare la tua sensibilità, io lo so che la mia è relativa specie se comparata ad alcuni super esperti. Alla fine arrivo anche io a conclusioni analoghe come giudizio a quelle di appassionati più esperti di me, ma se loro ci mettono 10 secondi a me ci possono volere 4-5 ascolti comparati se la differenza è molto piccola.


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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 12:37

Le differenzre tra un telaio rigido ed uno flottante sono notevoli, anche tra un braccio ed un altro, poi se metti insieme le due cose non ci vuole un orecchio particolarmente sensibile per valutare le differenze. sunny


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 12:46

@Massimo ha scritto:Le differenzre tra un telaio rigido ed uno flottante sono notevoli, anche tra un braccio ed un altro, poi se metti insieme le due cose non ci vuole un orecchio particolarmente sensibile per valutare le differenze. sunny

Capito... però ad esempio un confronto tra i due Thorens 166 e 160 non sarebbe altrettanto agevole.



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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 13:15

Chiaramente la differenza è minore, ma percettibile, il 160 ad esempio ha il contropiatto in metallo e non in plastica, ha un maggior peso e molle del telaio più spesse, quindi più rigide per accettare il maggior peso.


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 13:59

@Massimo ha scritto:Chiaramente la differenza è minore, ma percettibile, il 160 ad esempio ha il contropiatto in metallo e non in plastica, ha un maggior peso e molle del telaio più spesse, quindi più rigide per accettare il maggior peso.

Immagino che il 160 sia un po' superiore al 166, ma non so quanto sarei capace di percepirlo se non dopo ripetuti ascolti. (Onestamente non ho mai provato).


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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 14:10

Quano ascolti focalizza sulle frequenze, tipo basso più o meno gonfio, secco o prolungato, medie più avanti o troppo indietro, limpide, ovattate, nasali,frequenze alte veloci o mosce, più o meno presenti.
Vedrai he con un po di abitudine riuscirai molto più facilmente a percepire le differenze tra due componenti. sunny


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 14:19

@Massimo ha scritto:Quano ascolti focalizza sulle frequenze, tipo basso più o meno gonfio, secco o prolungato, medie più avanti o troppo indietro, limpide, ovattate, nasali,frequenze alte veloci o mosce, più o meno presenti.
Vedrai he con un po di abitudine riuscirai molto più facilmente a percepire le differenze tra due componenti. sunny

sunny beh più o meno è quel che provo a fare.... alla fine ci riesco anche, ma mi ci vuole qualche ascolto in più.
Se penso al mio amico progettista che ha personalmente testato decine e decine di spine RCA di ogni tipo e materiale, prima di scegliere quelle da adottare per i propri apparecchi perchè suonava meglio ........... applausi applausi applausi


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(ANSA) - ROMA, 19 LUG - I quarantenni di oggi, coloro che hanno iniziato a lavorare dopo il 1996 e ricadono nel contributivo puro, rischiano di non andare in pensione prima dei 73 anni. È questa la sorte secondo la Cgil che spetta a chi ha avuto un lavoro saltuario e scarsamente remunerato, specie se part time. Nel 2035, spiega il sindacato, per andare prima dei 70 anni, precisamente a 69, saranno necessari almeno 20 anni di contributi e una pensione di importo sopra gli attuali 687 euro.
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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 14:33

@RockOnlyRare ha scritto:
sunny  beh più o meno è quel che provo a fare.... alla fine ci riesco anche, ma mi ci vuole qualche ascolto in più.
......................
.........................................
...........................  applausi applausi applausi
Vedrai che col tempo ti verrà naturale CHIEDO AIUTO!! SCELTA Linn Basik o Thorens TD166mk2? (ho un ampli CREEK 4040 S1 + casse LINN KEOSA) 972395 CHIEDO AIUTO!! SCELTA Linn Basik o Thorens TD166mk2? (ho un ampli CREEK 4040 S1 + casse LINN KEOSA) 972395


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Messaggio Da RockOnlyRare il Mer Mar 11 2015, 15:02

@Massimo ha scritto:
Vedrai che col tempo ti verrà naturale CHIEDO AIUTO!! SCELTA Linn Basik o Thorens TD166mk2? (ho un ampli CREEK 4040 S1 + casse LINN KEOSA) 972395 CHIEDO AIUTO!! SCELTA Linn Basik o Thorens TD166mk2? (ho un ampli CREEK 4040 S1 + casse LINN KEOSA) 972395


mmmmmmm col tempo vista l'età è più facile che vada all'ospizio,,,,, CHIEDO AIUTO!! SCELTA Linn Basik o Thorens TD166mk2? (ho un ampli CREEK 4040 S1 + casse LINN KEOSA) 775355


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Messaggio Da carloc il Mer Mar 11 2015, 18:04

Insomma, dopo due pagine, cosa avete consigliato al nostro amico come giradischi?

Ancora non l'ho capito......... sunny


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Messaggio Da pluto il Mer Mar 11 2015, 19:02

@carloc ha scritto:Insomma, dopo due pagine, cosa avete consigliato al nostro amico come giradischi?

Ancora non l'ho capito......... sunny

+1

Tra i 2 prenderei il Thorens comunque
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Messaggio Da Massimo il Mer Mar 11 2015, 20:19

Gli  abbiamo consigliato tutti il Thorens, però ho aggiunto, che se gli fosse stato possibile, doveva ascoltare un Project, il telaio rigido a volte riserva piacevoli sorprese.


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Messaggio Da robyguitar il Mer Ott 12 2016, 17:15

Inanzitutto ringrazio tutti per i consigli! e mi scuso se sono scomparso per tutti questi mesi comunque finì che scelsi per il basik. ce l'ho ancora adesso (anche se sto pensando a mettere su l'Akito o addirittura passare ad un Axis) comunque l'impianto è ancora lo stesso da quando l'ho comprato (un anno e mezzo fa) e si fa sempre amare come il primo giorno.

Linn Basik - Linn Basik Plus - Linn K5 (basicissima ma ottima, però vorrei upgradare)
Creek 4040 S1
Linn Keosa
Linn Mimik I (arrivato febbraio scorso)

vi ringrazio ancora per i consigli (meglio tardi che mai) ;)

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