Audeze LCD4 ? Si eccola!

io darei molto retta al cagnaccio.... che anche se influenzato ci sente molto bene

ascoltate qualche tempo fa con il WA5 e dei tubi 300B reputati tra i migliori e sicuramente i piu' costosi dopo i WE, gli ho preferito un amplino molto piu' economico con delle 6V6.........

cmq sono delle cuffie eccellenti se amplificate bene, se la giocano alla pari con HEK V2, Utopia e 009, cambia solo l'impostazione e quindi si sceglie sulla base delle preferenze personali, ma a livello di SQ siamo li.

phaeton ha scritto:io darei molto retta al cagnaccio.... che anche se influenzato ci sente molto bene

ascoltate qualche tempo fa con il WA5 e dei tubi 300B reputati tra i migliori e sicuramente i piu' costosi dopo i WE, gli ho preferito un amplino molto piu' economico con delle 6V6.........

cmq sono delle cuffie eccellenti se amplificate bene, se la giocano alla pari con HEK V2, Utopia e 009, cambia solo l'impostazione e quindi si sceglie sulla base delle preferenze personali, ma a livello di SQ siamo li.

Esatto

Il Woo è un bel Giano bifronte. Può suonare dolce e suadente ed essere il Nirvana x la Senny,, ma se ci attacchi una Orto a me non piace (se settato così).
Se invece ci metti delle valvole un pò talebane (come sapete ho messo su delle KR Baloon ultimamente), allora cambia completamente; si apre al mondo Orto

E' uno degli ampli più cangianti che io abbia mai ascoltato e avuto. Va sicuramente settato con uno scopo preciso.
E bisogna fare attenzione xché è un gioco costoso. Le valvole alla fine della storia, costano più dell'ampli.

E sono certo che ci sono delle valvole magari anche più talebane delle KR che ho provato quasi x caso.

Comunque vorrei dire che quando si parla di cuffie da 3/4/5 Baiocchi in fondo dove si casca si casca bene. Bisogna essere degli assi x non farsele piacere o fare dei discreti casini con il proprio sistema x combinare guai

Poi verità da enunciare non ce ne sono. Basta seguire qualche piccola regola x metterle nelle condizioni di rendere al meglio

Grazie Sal, seguo molto il forum!!!!!!!!!!!!

Amuro_Rey ha scritto:

Per ora Tu l'hai provata solo con valvolari ?

No, provato anche con l'Aura vita che ha una eccellente presa cuffia.

pluto ha scritto:

Esatto

Il Woo è un bel Giano bifronte. Può suonare dolce e suadente ed essere il Nirvana x la Senny,, ma se ci attacchi una Orto a me non piace (se settato così).
Se invece ci metti delle valvole un pò talebane (come sapete ho messo su delle KR Baloon ultimamente), allora cambia completamente; si apre al mondo Orto

E' uno degli ampli più cangianti che io abbia mai ascoltato e avuto. Va sicuramente settato con uno scopo preciso.
E bisogna fare attenzione xché è un gioco costoso. Le valvole alla fine della storia, costano più dell'ampli.

E sono certo che ci sono delle valvole magari anche più talebane delle KR che ho provato quasi x caso.

Dalla piccola esperienza fin qui fatta con la 4, rapportata al Viva, l'idea che mi sono fatto è che la cuffia predilige ampli rigorosi e reattivi, e le valvole montate sul Viva, quelle originali, sono quelle più a fuoco tra quelle sentite.
Rispetto alle altre Audeze la 4 ha un livello di dettaglio comparabile alla 009, sembra strano, ma è così...la sensazione è rafforzata dal fatto che ho cambiato il filtro digitale sul Bricasti, da uno a fase minima, che mi dava un suono più aperto sulle medio alte, ad un altro lineare che in pratica trattiene, in minima parte le frequenze attorno ai 20k.
Il risultato è un suono più compatto ed omogeneo, sfumature, ovviamente, ma facilmente percepibili, segno che la cuffia è dotata di grande trasparenza.
Chissà, che sia venuto il momento di vendere la 009?

Ieri intensa giornata di ascolti, e ancora qualche confronto con la hek, che rimane una gran cuffia seppure palesemente più colorata.
Detto questo, da notare che la manopola dell'ampli con alcune incisioni Dsd arriva pericolosamente ad ore 3!!!
Ora, io non so quanto eroga il Viva quando la manopola è ruotata ad ore 3, ma posso sicuramente affermare che la Lcd4, he6 a parte, e la cuffia , da me provata, che più ha bisogno di energia per suonare.

In pratica una delle cuffie che per suonare e per suonare bene ha bisogno di tanta corrente

...potrebbe essere che un ampli "meno generoso" a livello di watt (cioè il 90% della produzione mondiale)

non riesca a far esprimere tutte le potenzialità della LCD-4 ?...perché potrebbe essere il motivo

per cui all'uomo con la “camicia a fiori” non è piaciuta in pieno

...a Tyll gli ampli con cui testare le cuffie non mancano ma è probabile che ne abbia usato uno con molti

meno watt del Viva...in fondo non sono poi molti gli ampli cuffia da 15Watt o più per canale, a me viene in mente solo

l'Headtrip....chissà  

Ma bisogna pur sempre tenere presente il livello d'uscita della sorgente...

Credo che Sal debba lavorare un pò sull'uscita del Bricasti. Non credo sia fissa

pluto ha scritto:Ma bisogna pur sempre tenere presente il livello d'uscita della sorgente...

Credo che Sal debba lavorare un pò sull'uscita del Bricasti. Non credo sia fissa

E infatti mi pare di leggere nelle note che l'uscita fissa del Bricasti in SE sia a 2 Volts soltanto. Che è un pò bassina se si ha a che fare con una cuffia divora corrente

Dipende anche, e soprattutto, dalla sensibilità in ingresso del Viva.

2V sono lo standard per le uscite sbilanciate di linea.

Dovrebbe uscire un finale Viva per la Stax,non si sa ancora quando
Bisognerebbe provarlo con la 009 in confronto con la lcd4

Solo cosi' si puo' decretare il vincitore,a parità' di ampli

Ciao Gianni, buon anno!

Più che a parità di ampli direi un confronto con ampli di livello qualitativo identico.

Carlo

Buon anno anche a te.

Penso sia impossibile trovare un ampli x stax e altre di pari qualita?

Il Viva x stax dovrebbe essere uguale a quello già' in commercio.

Potremmo andare dal buon Pozzi a farci offrire un bel pranzo e a provare i 2 ampli quando li avra'

carloc ha scritto:Dipende anche, e soprattutto, dalla sensibilità in ingresso del Viva.

2V sono lo standard per le uscite sbilanciate di linea.

esatto Carlo, se n'era gia' discusso mi pare. andare oltre significa solo far lavorare potenzialmente in saturazione lo stadio finale.... che nel caso a tubi potrebbe non essere cosi' udibile, vista la curva di saturazione piu' morbida..... e si otterrebbero cmq piu' watt del nominale, ergo anche Gian ha ragione. ma sinceramente non baratterei mai potenza per linearita'.....

gianni60 ha scritto:Buon anno anche a te.

Penso sia impossibile trovare un ampli x stax e altre di pari qualita?

Il Viva x stax dovrebbe essere uguale a quello già' in commercio.

Potremmo andare dal buon Pozzi a farci offrire un bel pranzo e a provare i 2 ampli quando li avra'

progettualmente e costruttivamente, un ampli per elettrostatiche e' diverso da un ampli per dinamiche/planari. poi si puo' ragionare come "adattare" un ampli per elettrostatiche a pilotare dinamiche/planari, e viceversa, ma ovviamente si parla di due situazioni molto diverse, potenzialmente non simmetriche dal punto di vista qualitativo.

l'unico confronto IMHO che puo' avere senso e' pilotare al meglio le due cuffie, ovvero metterle nelle migliori condizioni possibile, e poi verificare le differenze.

_gamma_ ha scritto:In pratica una delle cuffie che per suonare e per suonare bene ha bisogno di tanta corrente

...potrebbe essere che un ampli "meno generoso" a livello di watt (cioè il 90% della produzione mondiale)

non riesca a far esprimere tutte le potenzialità della LCD-4 ?...perché potrebbe essere il motivo

per cui all'uomo con la “camicia a fiori” non è piaciuta in pieno

...a Tyll gli ampli con cui testare le cuffie non mancano ma è probabile che ne abbia usato uno con molti

meno watt del Viva...in fondo non sono poi molti gli ampli cuffia da 15Watt o più per canale, a me viene in mente solo

l'Headtrip....chissà  

occhio che i 15W credo siano a 8 o 16 ohm.... la 4 e' una cuffia da 200ohm...... e' per questo che e' cosi' difficile da pilotare, servono ampli progettati ad hoc per erogare potenza (che e' lunico parametro da tenere in considerazione a parita' di ohm) con carichi alti. l'ideale IMHO sarebbe un ampli a tubi multitap, ma sembra che la costruzione di questi trafi sia una cosa piuttosto complicata che pochi hanno la voglia di affrontare......

gianni60 ha scritto:Buon anno anche a te.

Penso sia impossibile trovare un ampli x stax e altre di pari qualita?

Il Viva x stax dovrebbe essere uguale a quello già' in commercio.

Potremmo andare dal buon Pozzi a farci offrire un bel pranzo e a provare i 2 ampli quando li avra'

Vieni in Liguria
Sarà difficile x Viva battere quello di Massa

Ps ciao carissimo e buon anno a te e alla tua famiglia

Ciao Pluto,
carissimi auguri

_gamma_ ha scritto:In pratica una delle cuffie che per suonare e per suonare bene ha bisogno di tanta corrente

...potrebbe essere che un ampli "meno generoso" a livello di watt (cioè il 90% della produzione mondiale)

non riesca a far esprimere tutte le potenzialità della LCD-4 ?...perché potrebbe essere il motivo

per cui all'uomo con la “camicia a fiori” non è piaciuta in pieno

...a Tyll gli ampli con cui testare le cuffie non mancano ma è probabile che ne abbia usato uno con molti

meno watt del Viva...in fondo non sono poi molti gli ampli cuffia da 15Watt o più per canale, a me viene in mente solo

l'Headtrip....chissà  

Tyll dovrebbe provare il Viva Egoista, e poi farci sapere...e magari cambiare sarto!

Detto questo, è proprio la cuffia esigente, il Viva la pilota senza nessun problema, ma il fatto psicologico di arrivare ben oltre ore 12/13, ha il suo effetto.
Ieri ho avuto modo di provare l'otl MHZ valvolato con 2x 5998 e 2xe88cc Telefunken, e pilota la Lcd4 in modo strepitoso e con un volume di ascolto altissimo, come direbbe l'amico Giorgio, la governa senza nessuna incertezza, segno che i 200ohm della cuffia vanno a nozze con la tecnologia otl.
Il Viva gli rimane superiore per complessità armoniche e per profondità di immaggine, ma credetemi, il MHz non scherza proprio, manopola ad ore 12 il MHZ tira delle bordate pazzesche e senza alcuna distorsione!
Magari mettendo un paio di Pinched al posto delle Tfk la situazione diviene ancora piu' interessante...chissà!

phaeton ha scritto:


occhio che i 15W credo siano a 8 o 16 ohm.... la 4 e' una cuffia da 200ohm...... e' per questo che e' cosi' difficile da pilotare, servono ampli progettati ad hoc per erogare potenza (che e' lunico parametro da tenere in considerazione a parita' di ohm) con carichi alti. l'ideale IMHO sarebbe un ampli a tubi multitap, ma sembra che la costruzione di questi trafi sia una cosa piuttosto complicata che pochi hanno la voglia di affrontare......

Mike, la cuffia viene gestita senza problemi, ho detto chiaramente che la manopola arriva anche ad ore 3 ma con ascolti di dischi DSd che hanno un gap di 6db rispetto a quelli a 44k.
Il Bricasti esce a 2v sullo sbilanciato e mi sta bene cosi, se hanno fatto questa scelta non vedo problemi, ma dietro, proprio volendo, ci sono due trimmer per alzare il voltaggio, penso che non li usero', anche perché la cuffia a volumi cosi alti la si puo' ascoltare solo per pochi minuti e solo per lo "sfizio" di sentire a che livello di pressione arriva.
Per il resto della serata ho ascoltato il Live in Hamburg degli E.s.t. con la manopola ben al di sotto di ore 12!

Gian, credo che, in assoluto, sia davvero difficile battere la coppia 009/GCM, sulla base preliminare che ho ascoltato da Mario........ Una goduria assoluta, davvero!

Edmond ha scritto:Gian, credo che, in assoluto, sia davvero difficile battere la coppia 009/GCM, sulla base preliminare che ho ascoltato da Mario........ Una goduria assoluta, davvero!

non è che stiamo qua a smacchiare i leopardi...

Al di la delle mie preferenze personali, la coppia LCD4+ Viva 845 resta di livello stellare

E fossi in Sal la prova di salire un pò la farei anche xché questa storia che l'uscita a 2 volts è lo standard è una balla cosmica. a partire da MSB (non pizza e fichi) che esce a 2,75 V solo sul DAC Analogue (e comunque 2,75 cioè un 33% più alto) . Se vi dico a quanto esce quello da 120,000 euro si che ci divertiamo.. fatevi un giro sulle specifiche di uscita di tutti i DAC MSB

X non parlare di Weiss (da 4 a 4,5 volts)

DCS  da 2/2,5 a 6 volts (raccomandato il 6 volts dalla DCS)

Cioè tutta gente che di DAC capisce poco....


****

http://www.msbtechnology.com/dacs/select-specifications/

Edmond ha scritto:Gian, credo che, in assoluto, sia davvero difficile battere la coppia 009/GCM, sulla base preliminare che ho ascoltato da Mario........ Una goduria assoluta, davvero!

Che differenze hai riscontrato col Guerra?

pluto ha scritto:..........

Cioè tutta gente che di DAC capisce poco....

.........

Gian,
qui non si discute le capacità progettuali in fatto di dac.
Stiamo parlando di uscite di linea sbilanciate che, da sempre hanno un'uscita standardizzata sui 2V (vds Yamaha, AudioResearch, Audio Analogue e così via).
Poi il progettista può far uscire anche 8V o 10V in sbilanciato...il problema sarà la tensione massima accettata dal pre o dall'ampli cui è collegato il DAC.

Alcuni ingressi andranno in saturazione alcuni no. Fare delle prove, visto che tali uscite sono spesso regolabili, è cosa semplice e, anche ad orecchio, è facile stabilire cosa è meglio.