Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Parere Valvola
Il Gazebo Audiofilo

The Italian Forum for HI-FI, Music, DAC, Headphones And Cables

Parere Valvola

oxigen
oxigen
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 123
Data d'iscrizione : 12.08.12
Località : Viareggio

Parere Valvola  Empty Parere Valvola

Messaggio Da oxigen il Gio Ott 08 2015, 14:24

Ho recuperato da un magazzino militare una coppia di valvole nuove di costruzione russa , stando a quello che mi dicono sono valvole costruite secondo i massimi standard qualitativi militari contiene al suo interno ammortizzatori per cui la rende insensibile a qualsiasi tipo di vibrazioni  la sigla e'  valvola 6N1P EB qualita militare OTK1, rietichettata Zahal  (esercito israeliano) equivalente alla  E88CC    stando a  quello che mi dicono e' l'equivalente della  E88CC  ora la domanda e' pensate che installandola sul mio Amplificatore cuffia Phathos Aurium rivalvolato con valvole anni 60 marca Valvo possa suonare meglio o peggio ?

Nel frattempo ho trovato informazioni su un forum riguardo a questa valvola http://theartofsound.net/forum/archive/index.php/t-21653.html

https://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=3177

Con queste specifiche suonano meglio delle Telefunken ?
apeschi
apeschi
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1112
Data d'iscrizione : 08.05.11
Età : 59
Località : Milano

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da apeschi il Gio Ott 08 2015, 21:56

il tuo valvolare monta quel tipo di valvola (o ovviamente equivalente a quella) ?
Se si', puoi provare a montarla, e se suona meglio o peggio, te ne potrai accorgere da solo. Come si puo' dare una risposta a priori senza conoscere il tuo ampli, le caratteristiche di quell'esemplare specifico di valvola in tuo possesso?
Se no, lascia perdere.


_________________
Sorgente: Lettore CD Denon DCD-510AE; PC Mini-ITX per musica liquida windows 10 con Jriver 26;  
Cuffie: Sennheiser HD650, AKG K518DJ, AKG K702, Alessandro-Grado Ms1i (con LCUSH e/o flat pads); Shure SRH940;Fostex T50RP modded by me in due versioni diverse;
Beyerdynamic DT880 600 ohm; Koss Porta Pro; Shenneiser Momentum;
Ampli cuffie: Burson HA-160, Little DOT MKIV SE.
CAVI: Cavi WireWorld Solstice 6; e altri cavi non necessariamente famosi
Ampli Stereo Roksan Kandy K2 BT; Diffusori: Davis Vinci 3D;
DAC: Teac USD 501 DSP; X-sabre
Pre Phono USB: Rega Fono Mini A2D; Heed Quasar III PSU
Giradischi New Horizon GD3 - testina Hana SL MC
oxigen
oxigen
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 123
Data d'iscrizione : 12.08.12
Località : Viareggio

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da oxigen il Gio Ott 08 2015, 22:04

Apeschi si il mio amplificatore monta quel tipo di valvola , ogni valvola ha le sue caratteristiche soniche come ad esempio le telefunken sono molto musicali , nel frattempo ho trovato delle info come puoi vedere ma un buon conoscitore di valvole sapra dirmi in base al modello e marca il tipo di suono, volevo chiedere come suona per evitare di farmela spedire da Israele inutilmente
apeschi
apeschi
Senior Member
Senior Member

Numero di messaggi : 1112
Data d'iscrizione : 08.05.11
Età : 59
Località : Milano

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da apeschi il Gio Ott 08 2015, 23:17

@oxigen ha scritto:Apeschi si il mio amplificatore monta quel tipo di valvola , ogni valvola ha le sue caratteristiche soniche come ad esempio le telefunken sono molto musicali , nel frattempo ho trovato delle info come puoi vedere ma un buon conoscitore di valvole sapra dirmi in base al modello e marca il tipo di suono, volevo chiedere come suona per evitare di  farmela spedire da Israele inutilmente

Scusa non avevo capito che non l'avessi ancora comprata, avevo inteso che l'avessi trovata in un magazzino fisicamente.
Diciamo che il 'suono' di una valvola dipende dal circuito in cui e' inserita (dal progetto dello stesso). Ogni valvola ha delle sue caratteristiche fisiche (dovute alle tolleranze di fabbricazione) ed inserite in un circuito puo' comportarsi in modo leggermente diverso da altre valvole simili e quindi 'suonare' in modo diverso. Famiglie di valvole diverse 'suonano' diversamente perche' hanno caratteristiche progettuali diverse. Nell'ambito di una stessa famiglia di valvole le diversita' sono dovute a come sono state fabricate, alle tolleranze varie.
E' per questo che dicevo che non si puo' a prescindere dare un giudizio. (Poi un esperto di valvole mi smentira' sicuramente).


_________________
Sorgente: Lettore CD Denon DCD-510AE; PC Mini-ITX per musica liquida windows 10 con Jriver 26;  
Cuffie: Sennheiser HD650, AKG K518DJ, AKG K702, Alessandro-Grado Ms1i (con LCUSH e/o flat pads); Shure SRH940;Fostex T50RP modded by me in due versioni diverse;
Beyerdynamic DT880 600 ohm; Koss Porta Pro; Shenneiser Momentum;
Ampli cuffie: Burson HA-160, Little DOT MKIV SE.
CAVI: Cavi WireWorld Solstice 6; e altri cavi non necessariamente famosi
Ampli Stereo Roksan Kandy K2 BT; Diffusori: Davis Vinci 3D;
DAC: Teac USD 501 DSP; X-sabre
Pre Phono USB: Rega Fono Mini A2D; Heed Quasar III PSU
Giradischi New Horizon GD3 - testina Hana SL MC
heartbreaker
heartbreaker
JuniorMember
JuniorMember

Numero di messaggi : 260
Data d'iscrizione : 15.08.15

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da heartbreaker il Ven Ott 09 2015, 08:49

@oxigen ha scritto:.....   stando a  quello che mi dicono e' l'equivalente della  E88CC ........ 

Con queste specifiche suonano meglio delle Telefunken ?

La 6N1P è solo simile alla famiglia ECC88, non è equivalente. Dal data sheet( che va sempre comparato, prima di effettuare sostituzioni che potrebbero risultare anche distruttive) si vede bene che l'unico parametro equivalente è il mu, aka guadagno. Per il resto è piuttosto diversa in parametri fondamentali nella progettazione. Cominciando dalla corrente assorbita dal filamento che è circa il doppio delle 88. Ce la farà l'alimentatore ad accenderla senza stressarsi? Se anche fosse così, "suonerà" certamente "diversa" dalle Telefunken, non so se meglio o peggio, proprio perchè il punto di lavoro in cui si troverà a lavorare è stato ottimizzato per una 88 e potrebbe non essere il "migliore" per lei.
Prima di procedere a tube rolling con tubi non equivalenti, ci si dovrebbe accertare che tutto il funzionamento del circuito non venga sbilanciato dal "trapianto". Ovvero essere pronti a fare altre modifiche, magari importanti, per riottimizzare il punto di lavoro. A quel punto il progetto non sarà più l'originale.
La ricerca del miglioramento di un progetto/prodotto può essere molto difficile e irta di insidie, per il solo fatto che i dispositivi di amplificazione(valvole in questa situazione) sono solo una parte del tutto, neanche la più importante, a mio modo di vedere.



Nimalone65
Nimalone65
Vip Member
Vip Member

Numero di messaggi : 2271
Data d'iscrizione : 11.12.10
Località : Roma

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da Nimalone65 il Ven Ott 09 2015, 19:23

Se hai bisogno di E88cc , a parte una selezionatissima produzione di Mullard , introvabile è assai costosa , dopo molteplici prove effettuate su preampli Klimo Merlin ed Audio Research SP10 , con valvole di svariati brand , indiscutibilmente le migliori erano le Siemens CCA e le Telefunken E188cc .
anche tra le più economiche e88cc emergevano le Siemens e Telefunken . le prime più precise e lineari , le seconde più rifinite e leggiadre in gamma medio alta .

Unica raccomandazione e' di acquistare le Siemens con codici possibilmente da Ao ad A2 e comunque non oltre A4 ,,,,,in pratica le più vecchie ,,,,



_________________
Saluti,Enrico

Platine Verdier + Ortofon 309D + DENON 103r  + Step up Audio Tekne 4818+ Audio Note M1 Riaa + Kondo Kegon + Heresy 1 + Reimyo ALS777 + Cavi e Accessori Harmonix Combak.
Anonymous
Ospite
Ospite

Parere Valvola  Empty Re: Parere Valvola

Messaggio Da Ospite il Lun Ott 12 2015, 11:25

@heartbreaker ha scritto:

La 6N1P è solo simile alla famiglia ECC88, non è equivalente. Dal data sheet( che va sempre comparato, prima di effettuare sostituzioni che potrebbero risultare anche distruttive) si vede bene che l'unico parametro equivalente è il mu, aka guadagno. Per il resto è piuttosto diversa in parametri fondamentali nella progettazione. Cominciando dalla corrente assorbita dal filamento che è circa il doppio delle 88. Ce la farà l'alimentatore ad accenderla  senza stressarsi? Se anche fosse così, "suonerà" certamente "diversa" dalle Telefunken, non so se meglio o peggio, proprio perchè il punto di lavoro in cui si troverà a lavorare è stato ottimizzato per una 88 e potrebbe non essere il "migliore" per lei.
Prima di procedere a tube rolling con tubi non equivalenti, ci si dovrebbe accertare che tutto il funzionamento del circuito non venga sbilanciato dal "trapianto". Ovvero essere pronti a fare altre modifiche, magari importanti, per riottimizzare il punto di lavoro. A quel punto il progetto non sarà più l'originale.
La ricerca del miglioramento di un progetto/prodotto può essere molto difficile e irta di insidie, per il solo fatto che i dispositivi di amplificazione(valvole in questa situazione) sono solo una parte del tutto, neanche la più importante, a mio modo di vedere.



Parere Valvola  704751

Sante parole!

Nell'altro 3D sul Phatos abbiamo visto che fornisce una tensione di 140V per le valvole.

    La data/ora di oggi è Mer Lug 15 2020, 03:51