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Partitore resistivo per cuffie - Pagina 4
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Partitore resistivo per cuffie


Johnny1982
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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 12:13

Piu che le cuffie con resistenze a cavolo rischia di piu l'ampli ... Se mandi in corto... Si rischia di rovinarlo...

Non sono un amante della connessione cuffie agli ampli casse... Le mie he6 le attacco felice al v281 ... Almeno a me sembra che ci suonino meglio che sul rega brio r ...

Almeno non ho problemi di bump
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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 12:21

IlVmeter che misura ?

La tensione ...
La tensione é uguale cambiando le resistenze non la potenza

2V su 8ohm sono una cosa su 35 ohm é un'altra...

P=ri^2 e v = ri. P=vi

Gli amplificatori lavorano se non erro quaso tutti come guadagno in tensione...

La differenza di potenza fra con e senza resistenza ... Che fine fa? Scalda la resistenza...






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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 12:31

non dare per scontato che tutti sappiamo di cosa si sta parlando
L'ultimo messaggio per esempio è arabo
Da ignorante: il mio ampli ha 2coppie di morsetti per pilotare 2diffusori
In uno gli ho messo resistenza
Nell altro liscio
Ho fatto stacca attacca e pure la mia morosa in cieco
Noi non percepiamo differenze di suono e di volume con e senza
Ho pensato : così lampli vede 8ohm fissi-meglio-
Il suono e la potenza non cambia
Io la tengo


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 12:40

Monti ... Non é arabo ... É elettrotecnica...

Normale che non senti differenze di suono ...

Sulla cuffie arriva esattamente lo stesso voltaggio..

Ma la potenza non é la stessa ...

Tu ascolta un'ora ... Poi tocca la resistenza... Sara sicuro piu calda ... Quella é potenza persa ... Da qualche parte é uscita...

Visto che ti piaciono questi argomenti ... Perche non guardi qualche sito che parla di elettrotecnica o un libro ?
Io la reputo interessante ... É alla base di tutta la cavologia...

L'amplificatore da in uscita un voltaggio ... La potenza che eroga dipende dal carico.

Perche su 8ohm si eroga una potenza e su 4 una potenza maggiore solitamente?




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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 12:53

Si
Figurati se a 38anni almeno 10programmi di grafica e disegno 2D/3D alcuni imparati anche di recente, oltre alle nuove normative di sicurezza sul cantiere, vado a studiarmi un libro di elettronica..

Io lo scatolotto me lo faccio fare come avevo (dal foglio di calcolo direi meglio r2 da 8 r3 da 1, oppure come L avevo da 6 e da 2 che andava bene)
Poi valuto ad orecchio cosa preferisco, il tutto finalizzato a non danneggiare ampli e cuffie e magari avere un po' più di gioco col volume
Comunque questo è un argomento ancora un po' nebbioso:
A volte qualcuno dice meglio niente altre sui valvolari ci vuole qualcosa altro il contrario..


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 13:00

Elettrotecnica ... Non elettronica ...

Poi fai come ti pare ... Hai chiesto dei suggerimenti e ti sono stati dati...


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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 13:15

peccato che i suggerimenti ricevuti sono diversi uno dall altro
chiarametne senza polemica, anzi ringrazio di aver perso qualche minuto per le mie fisime


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 14:10

Monti ... É audio :D dovresto essere abituato...
Chiedi quale cavo va meglio ... Otterai 50 risposte diverse:)


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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 15:29

e no
se è elettrotecnica che si rifa a delle formule matematiche non è che c è tanto spazio per i punti di vista
questo non lo condivido


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Messaggio Da corman il Sab Mag 20 2017, 16:22

Salve mi inserisco in questa discussione perché la cosa mi interessa molto, solo che non ho la minima competenza di elettronica e abilità manuali pari a zero, forse meno Embarassed
Pertanto chiedo se questo piccolo apparato si possa acquistare già fatto o se qualcuno sia disponibile a realizzarlo, magari in base all'impedenza della cuffia. Ne possiedo due
hd540 gold da 300 ohm
akg701 da 62 ohm
Grazie a chiunque potrà aiutarmi


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 17:17

Monti ti ripeto 8 ohm lo si fa vedere solo se é necessario ... Se non serve é inutile... Sprechi solo watt...

Ripeto se vuoi fai la prova... Il bello delle resistenze é che costano poco :) secondo me a parte il volume che cambia non sentirai grosse differenze... Ovvio pari qualita delle resistenze...

Xcorman
I partitori vanno realizzati in base all'ampli ed alla cuffia non sono universali...

Sinceramente pero io quelle cuffie non le metterei su ampli casse... Specie una ad alta impedenza come la senny... Per quelle cuffie che hai te secondo me un classico ampli cuffie é meglio

In generale si attaccano agli ampli casse cuffie daa bassa impedenza e dalla bassissima sensibilita... Tipicamente le magnetoplanare


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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 17:48

Allora non leggi
Le resistenze c'è le ho ed ho provato
Il volume non cambia il suono non cambia con o senza


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 19:38

Allora non leggi te ti ho detto se ti va fa la prova con qualche altro schema ... Se non ti va amen ...
Fine del discorso... E buona serata


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Messaggio Da lizard il Sab Mag 20 2017, 21:44

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Messaggio Da Ivanhoe il Sab Mag 20 2017, 22:26

lizard ha scritto:Partitore resistivo per cuffie - Pagina 4 Toto-peppino-lettera
affraid


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Messaggio Da montanari il Sab Mag 20 2017, 22:39

ehehehe
CON QUALCHE ALTRO SCHEMA l ho capito solo ora!


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mag 20 2017, 23:02

Ripeto se vuoi fai la prova... Il bello delle resistenze é che costano poco :)

Mi sembrava che si capiva... Che indendevo comprare qualche resistenza e fai le prove ...

Buone resistenze al massimo le paghi 2 o 3 euro ...
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Messaggio Da biscottino il Dom Mag 21 2017, 09:48

Ormai la confusione regna sovrana, eppure realizzare un partitore resistivo dovrebbe essere una operazione che sottiene a delle regole ben precise quali, la potenza dell'ampli, la potenza sopportata dalla cuffia e tenere presente il rapporto 1 a 8 per avere il maggiore smorzamento sui bassi e non avere code nella riproduzione.
Tenendo presente questi concetti, l'ampli deve vedere 8 ohm per lavorare sul suo carico ideale e la cuffia dovrebbe vedere un carico di meno 1 ohm.
A voi la palla... Partitore resistivo per cuffie - Pagina 4 625723


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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Mag 21 2017, 09:59

Bisco... Se l'ampli lavora bene anche sopra a 8 ohm .. Perche forzarlo ad 8 ohm dove spreca energia ?

Se mettendo in parallelo la resistenza da 8 o 10 ohm dice chiaramente che non gli cambia nulla ... Che la metti a fare ? A parte un po di costoso riscaldamento extra in inverno?

Ps lo schema chiappetta che andava molto su questo forum faceva vedere 24 ohm ... All'ampli se non ricordo male...

Hai fatto qualche prova con schemi diversi ?

Inoltre se mai la cuffia cone doce pheaton non devrebbe vedere piu di 1/10 della sua impendenza... Io mo ero basato sul valore di 1/8 che avevo trovato su altri siti ...

Beyerdunamic per le sue cuffie fa amplicifatori con 100ohm di impedenza di uscita ... Alla faccia del < si 1 ohm :)
Il target non le cuffie da 600ohm ... Ma siamo a livelli di 1/6 ...



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Messaggio Da Ivanhoe il Dom Mag 21 2017, 10:01

Partitore resistivo per cuffie - Pagina 4 26608210

Monty & Johnny: The Partitore Theorem


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Messaggio Da montanari il Dom Mag 21 2017, 10:02

biscottino ha scritto:Ormai la confusione regna sovrana, eppure realizzare un partitore resistivo dovrebbe essere una operazione che sottiene a delle regole ben precise quali, la potenza dell'ampli, la potenza sopportata dalla cuffia e tenere presente il rapporto 1 a 8 per avere il maggiore smorzamento sui bassi e non avere code nella riproduzione.
Tenendo presente questi concetti, l'ampli deve vedere 8  ohm per lavorare sul suo carico ideale e la cuffia dovrebbe vedere un carico di meno 1 ohm.
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Messaggio Da montanari il Dom Mag 21 2017, 10:03

Ivanhoe ha scritto:Partitore resistivo per cuffie - Pagina 4 26608210

Monty & Johnny: The Partitore Theorem

No io quel poco l'ho capito dalla pagina della robinette che poi è quel che dice biscottino


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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Mag 21 2017, 17:23

ah mettendo 6 e 2 ... lo sai si che come dal foglio che hai messo il link (ed anche il mio ovvio)

(anche se devi fare meglio 5.6 e 2.2 visto che le resistenze non si trovano tutti i valori ma c'è una tabella ben codificata o metti in serie resistori di taglia diversa)

hai 12db di attenuazione? che come dovrebbe calcolarsi -20log(Vout/Vin)

https://it.wikipedia.org/wiki/Attenuazione
[ultima pezzo]


cio dovrebbe significare che quando il tuo ampli eroga 77W sulla tua cuffia ci va a finire poco più di 1W ... sicuro non si brucia ... se pheaton li vuole rifare ma a me viene chiaramente 1.2W circa ... sulle cuffie un po poco per le he1000 no ? le he6 arrivano a 12W come limit
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Messaggio Da Edmond il Dom Mag 21 2017, 19:19

Johnny, ma nel recente passato, quando si parlava di partitori resistivi, sostenevi anche tu,m fortemente, l'interesse a far vedere all'ampli un carico di 8 ohm... Adesso hai cambiato idea? Padronissimo, ovviamente, ci mancherebbe, però dovresti spiegare il perché... sunny


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Non fateci caso... sono sordo!!! E pure GURU!!! affraid
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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Mag 21 2017, 19:30

Per una soluzione sempre valida ok 8 ohm ...

Ma se suonano bene ugualmente ... Si puo usare una impedenza piu alta...

Se non si sa come si comporta l'ampli allora meglio 8 ohm.

Ma aveva scritto che non udiva differenze con o senza resostenza in parallelo...

Quindi in questo caso non serviva...

Il rega brio r lo collego sempre senza partitore sulle he 6 anche spingendolo al massimo non dovrebbe danneggiarle...

Quindi ... Se non serve tanto vale non metterle ma se non si sa tanto vale metterlo a 8 ohm...

Poi va beh come detto le resistenze costano poco quindi si possono facilmente fare diverse prove.

Nel mio caso come detto non servono perche con i 50w del rega brio R al massimo vanno a finire sulle he6 8W quindi nessun problema...

Il punto fondamentale é effettivamente quello che diceva pheaton ovvero che se l'impedenza é piu alta si eroga meno potenza e dunque si puo rimanere piu facilme te nella zona dove l'ampli lavora in classe A ... Questo é il punto che mi ha portato a pensare che se non crea degrado della qualita sonora ... Meglio lasciare l'impedenza piu alta... Sono abbastanza ferrato in elettrotecnica..meno in elettronica e mi era sfuggito che erogando di piu di puo andare piu facilme te a lavorare in classe B rispetto alla A , concetti propri dell'elettronica ... Dove ho conoscenze abbastanza piu limitate... All'uni il corso non é stato un gran che quello di elettronica ... Dovrei trovare tempo e voglia di riapprofondire la parte degli amplificatori... Il problema é che non ha molta applicazione visto che progettarne uno mio ... Vorrebbe dire uno sforzo davvero enorme di tempo materiali prove ecc ecc... Mentre la aitocostruzione dei cavi a cui mo dedico é molto piu immediata e da risultati subito...

Poi per quanto ci posso studiare e sperimentare difficile realizzare oggetti migliori di quelli in conmercio o dei progetti gia esistenti tipo l'af6 ... Mentre con i cavi é relativamente semplice ottenere risultati migliori di quelli di marchi blasonati...
Basta usare materiali migliori e qualche accorgimento... Se i costruttori faxco x10 sui materiali per fare il prezzo con 150 euro di roba si riesce ad avere realizzazioni migliori di cavi da 800-1000 euro...
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Messaggio Da mauro16164 il Dom Mag 21 2017, 20:22

scusate,sono un po' ignurant in materia,ma a cosa serve questo partitore se basta mettere degli attenuatori della Rothwell che con -15db il mio Sugden me lo fanno arrivare a fine corsa con le hifiman he1000v2,senza colpo ferire?


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