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Messaggio Da montanari il Ven Giu 24 2016, 17:04

anche secondo me han fatto bene

ora vogliono inculcare il terrore
ma penso ci sia sotto tutto un piano a livello mondiale che noi e probabilmente neanche i nostri politici conoscono per far diventare sempre piu ricchi i pochi, molto pochi, e sempre piu poveri tutti gli altri
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Messaggio Da RockOnlyRare il Ven Giu 24 2016, 17:16

@pink noise ha scritto:
Si poteva entrare ugualmente 1€ -  2000Lire ,ma andava controllato che il giorno dopo il prezzo di 1000 Lire non fosse decurtato di tre zeri e fosse diventato 1€,ma fosse 0,50€ tutto qui,ma tutti abbiamo gioito quando il valore magari della casa è raddoppiato, poi  abbiamo visto come è andata. sunny

Certo che si poteva, ma è accaduto solo ed esclusivamente nella conversione degli stipendi e dei conti correnti.
Un esempio : Comune Milano Biglietto Atm 1500 lire passato ad 1 Euro !!!!
Ancor meglio : moneta per i videogiochi : prima 500 lire poi 2 Euro !!!! (8 volte il valore !!!)

E non contenti dello scempio volgiono che si torni alla Lira  ......
Dimenticavo, i continui aumenti dell'IVA di solito a scatto dello 0,50 si sa benissimo che in tutti i negozi i prezzi sono del tipo 9,99€, per cui un aumento dello 0,50% dell'iVA porta il prodotto a superare i 10€ di pochi centesimi....
Risultato, da 9,99 si passa generalemente allo step successivo, 12,99€ se non 14,99€ !!! (giusto per non portarlo subito a 19,99€....)

Ogni aumento del'Iva in Italia equivale ad un vero delitto contro gli italiani .... parlano di togliere il bollo (che è regionale) della tassa sulla casa, ma le tasse da eliminare sarebbero esattamente tutte le altre, quelle che sono uguali per tutti (es canone TV, l'IVA etc etc, in genere tutte quelle non proporzionali al reddito ma FISSE !!!)


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Messaggio Da pluto il Ven Giu 24 2016, 17:36

Cerchiamo di non mettere troppa carne al fuoco Pls.

Il problema è che oggi se venisse fatto un referendum in ogni stato dell'Unione, temo che ben pochi sarebbero favorevoli a rimanere dentro.
Ma non si può fare un referendum di pancia come questo all'indomani dell'esplosione europea dell'emigrazione.

In uk Cameron e' stato costretto a concederlo ca un anno fa per zittire il suo partito e vincere le elezioni interne. Ha prolungato di un anno, ma ora va a casa. A proposito chapeau. Ha già annunciato le dimissioni. Esattamente come la Boschi affraid

Detto questo dobbiamo constatare 2 fallimenti

1) la politica immigrazione. Inesistente. E finché non si capirà che si deve lavorare alla fonte cioè in quei paesi dove ci sono guerre e fame, Non se ne uscirà.
Un es x tutti la Somalia. Sono in guerra da 50 anni. Non hanno un cazzo di interessante, vedi Petrolio, che si fottano. Questa è la politica estera di Europa e Usa x la Somalia.

2) il secòndo fallimento è' quello di Frau Angela. Va bene il rigore. Ma non adesso.
Lei doveva far rientrare le banche tedesche sulle varie esposizioni, in Italia, in Grecia, Spagna etc

E ci è riuscita x soddisfare il suo elettorato.

Ma questo potrebbe (speriamo di no) ma il rischio esiste, essere l'inizio della fine

Da europeista convinto, qua si va avanti solo se capiscono queste 2 cose e d'ora in avanti cambiano registro. Altrimenti mi prenoto in banca un po' di marchi. Laughing Laughing
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Messaggio Da montanari il Ven Giu 24 2016, 17:40

Pensi Che non lo sappiano?
È tutto un business per il potere e la ricchezza
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Messaggio Da pluto il Ven Giu 24 2016, 17:48

Certo che lo sanno. Il problema è che il politico deve far fronte al suo elettorato.

Quindi Angela poltrona Frau, deve fare gli interessi di casa sua. Ma il punto è proprio questo.
Europa non vuol dire Germania. Perlomeno non solo quello.

Il momento è interessante. O sterzano e fanno un' Europa migliore oppure ciao Europa
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Messaggio Da Antonio Turi il Ven Giu 24 2016, 18:14

@pluto ha scritto:Certo che lo sanno. Il problema è che il politico deve far fronte al suo elettorato.

Quindi Angela poltrona Frau, deve fare gli interessi di casa sua. Ma il punto è proprio questo.
Europa non vuol dire Germania. Perlomeno non solo quello.

Il momento è interessante. O sterzano e fanno un' Europa migliore oppure ciao Europa

Difficile parlare di questi argomenti in questi contesti, si rischia sempre di degenerare perché si sta davvero male.
Ad ogni modo direi che, semplicemente, hai centrato la questione.
Vero che le esigenze della massa sono assolutamente irrilevanti per "Il Sistema", d'altronde è vero anche che se il giocattolo si rompe non è bene per nessuno, proprio nessuno.
Può essere che si giunga a qualche svolta davvero epocale....ma anche no. Incrociamo le dita... sunny sunny


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Messaggio Da vulcan il Ven Giu 24 2016, 18:19

@archigius ha scritto:Io ci vivo ormai, decisione folle secondo me e non solo perchè sono straniero qui. Esportano la metà della loro produzione verso l'Europa e hanno solo da perderci.Il governo minchione prima ha indetto il referendum suicida, poi ha fatto campagna a tappeto per rimanere.
Purtroppo hanno vinto i vecchi e gli ignoranti, la stragrande maggioranza dei giovani e dei laureati ha votato per restare.

Esatto coglionazzo Cameron che l'ha usata a fini politici e gli è ritornato come un boomerang...


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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 18:33

@pink noise ha scritto:
Bravo,fra il dire e il fare però c'è di mezzo il mare ed è quello che è sempre stato e lo sarà.Gli Inglesi li considero "crucchi" isolani, ma non in senso benefico,dove c'è stato da arraffare e sottomettere non si sono mai tirati indietro,non solo loro certamente. sunny

Ho infatti detto "in bene ed in male". Ma loro il mare sanno come attraversarlo anche perche' hanno un senso del bene pubblico che noi ci scordiamo.



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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 18:35

@archigius ha scritto:la stragrande maggioranza dei giovani e dei laureati ha votato per restare.

Io ho letto quelli tra i 18 ed i 24 anni, cioe' che spesso ancora non sono entrati nel mondo del lavoro.


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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 18:38

@RockOnlyRare ha scritto:

Crollo delle borse e della sterlina, Banche a rischio, Usa in crisi, rischio di una nuova recessione planetaria, e di una scissione del Regno Unito con Scozia ed Irlanda che vogliono restare in Europa. Gibilterra a rischio annessione con la Spagna...
Per ultimo se non per primo il rischio effetto domino....

Menomale che hanno fatto bene, in ogni caso solo la storia ci darà la risposta in merito....

Vedremo. Intanto gli indipendentisti scozzesi stanno facendo una figura di m...a. Prima hanno perso il referendum; adesso prima votano e poi non accettano. Avrebbero dovuto protestare prima contro il referendum di Cameron, non "gioco ma se perdo me ne vado".


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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 18:42

@RockOnlyRare ha scritto:E la beffa è che un sacco di gente si è già pentita del voto, probabilmente fatto per protesta, convinta che tanto non sarebbero usciti...  !!!!

Non attribuiamo agli inglesi i difetti italiani... god save the queen - Pagina 2 650957

Comunque penso che un colpo vero verso l'uscita, a torto o a ragione, l'abbia dato l'elezione di Khan a sindaco di Londra, dove infatti hanno stra-vinto i Remain.


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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 18:52

@pluto ha scritto:finché non si capirà che si deve lavorare alla fonte cioè in quei paesi dove ci sono guerre e fame, Non se ne uscirà.

Quoto al 100%, ma in quanto a capirlo figurati se non l'hanno capito.

Gli stati Europei che contano qualcosa hanno fatto i cosiddetti ca@@i loro e l'uscita dell'UK secondo me dimostra due cose:

1) che l'UK non era al tavolo dei pappatori
2) che avevano ragione a non fidarsi troppo dell'UE

Anche la situazione di spreco che c'e' al Parlamento Europeo e che grida vendetta da' un'idea della situazione. Intendiamoci, non sarei favorevole ad un'uscita dell'Italia dall'UE, anche solo per il fatto che noi annegheremmo.


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Messaggio Da pink noise il Ven Giu 24 2016, 19:10

@pluto ha scritto:Cerchiamo di non mettere troppa carne al fuoco Pls.

Il problema è che oggi se venisse fatto un referendum in ogni stato dell'Unione, temo che ben pochi sarebbero favorevoli a rimanere dentro.
Ma non si può fare un referendum di pancia come questo all'indomani dell'esplosione europea dell'emigrazione.

In uk Cameron e' stato costretto a concederlo ca un anno fa per zittire il suo partito e vincere le elezioni interne. Ha prolungato di un anno, ma ora va a casa. A proposito chapeau. Ha già annunciato le dimissioni. Esattamente come la Boschi affraid

Detto questo dobbiamo constatare 2 fallimenti

1) la politica immigrazione. Inesistente. E finché non si capirà che si deve lavorare alla fonte cioè in quei paesi dove ci sono guerre e fame, Non se ne uscirà.
Un es x tutti la Somalia. Sono in guerra da 50 anni. Non hanno un cazzo di interessante, vedi Petrolio, che si fottano. Questa è la politica estera di Europa e Usa x la Somalia.

2) il secòndo fallimento è' quello di Frau Angela. Va bene il rigore. Ma non adesso.
Lei doveva far rientrare le banche tedesche sulle varie esposizioni, in Italia, in Grecia, Spagna etc

E ci è riuscita x soddisfare il suo elettorato.

Ma questo potrebbe (speriamo di no) ma il rischio esiste, essere l'inizio della fine

Da europeista convinto, qua si va avanti solo se capiscono queste 2 cose e d'ora in avanti cambiano registro. Altrimenti mi prenoto in banca un po' di marchi. Laughing Laughing
Vorrei sapere cosa ti ha fatto quella povera ragazza della Boschi,i parenti non sono come gli amici che ce li scegliamo. god save the queen - Pagina 2 81249 god save the queen - Pagina 2 81249 Laughing Laughing
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Messaggio Da montanari il Ven Giu 24 2016, 19:17

A parte che una mela non cade da un però..
Lascia fare ..
Le contestazioni della minoranza che le fanno risponde faccia a culo con il sorrisino..
Grosso conflitto D interessi solo per dirne un paio
Solo in Italia si può ..e nei paesi arabi, dove c'è la dittatura
Un momento. C'è qualcosa che non mi torna!!!

Han detto che se ne vanno se vince il no
Stiamo a vedere ma ho un presentimento..

Scusate odio la politica e i politici e poi sto contravvenendo al regolamento
non li sopporto


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Messaggio Da pluto il Ven Giu 24 2016, 19:23

@vulcan ha scritto:
@archigius ha scritto:Io ci vivo ormai, decisione folle secondo me e non solo perchè sono straniero qui. Esportano la metà della loro produzione verso l'Europa e hanno solo da perderci.Il governo minchione prima ha indetto il referendum suicida, poi ha fatto campagna a tappeto per rimanere.
Purtroppo hanno vinto i vecchi e gli ignoranti, la stragrande maggioranza dei giovani e dei laureati ha votato per restare.

Esatto coglionazzo Cameron che l'ha usata a fini politici e gli è ritornato come un boomerang...

Nicola, io seguo un po' le cose inglesi. Ci ho lavorato x 30 anni e ho pensato in sterline x anni.

Cameron è' tutt'altro che un pirla. Ma e'stato costretto a concedere a malincuore questo referendum 1 o 2 anni fa, x far fronte alle fronde avverse del suo partito che spingevano contro.
Lui è' stato costretto a concederlo. Questo gli ha consentito di vincere le passate elezioni e restare a galla ancora x un po. Ma ben sapeva che il rischio era altissimo e significava andare a casa x lui.

Quello che la gente non sa e in uk ancora meno, e' che il Regno Unito ha sempre goduto di un trattamento di favore dalla UE. Lo scorso febbraio la UE ha concesso altre facilitazioni proprio x aiutarli e scongiurare quanto accaduto.

Le cose paradossali poi sono

- la prossima presidenza UE e' inglese. Cioè gli inglesi dovrebbero gestirsi l'uscita stando loro al vertice.
- uno dei più alti funzionari economico finanziari della UE e' inglese. Non erano nell'euro ma ci dicevano pure come muoverci? god save the queen - Pagina 2 85816

X fortuna molti stanno chiedendo la sua testa e vogliono bloccare la presidenza inglese.

Un bel "fuori dai marroni" mi sembra più che doveroso god save the queen - Pagina 2 630139
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Messaggio Da pluto il Ven Giu 24 2016, 19:30

Ho detto Boschi ma avrei potuto citare un politico a caso di ogni collocazione politica.
In Italia abbiamo la faccia tosta, mentiamo sempre, mai dimettersi, e' sempre colpa di qualcun altro, una congiura e così via.

Questo almeno ha il pudore di aver già detto entro 24 ore che se ne va.
Resta 2/3 mesi x gestire e via.
Il che me lo rende simpatico già solo x questo.
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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 19:39

@pluto ha scritto:Ho detto Boschi ma avrei potuto citare un politico a caso di ogni collocazione politica.
In Italia abbiamo la faccia tosta, mentiamo sempre, mai dimettersi, e' sempre colpa di qualcun altro, una congiura e così via.

Questo almeno ha il pudore di aver già detto entro 24 ore che se ne va.
Resta 2/3 mesi x gestire e via.
Il che me lo rende simpatico già solo x questo.

In Italia questo che dici accade a partire dalla cosiddetta Seconda Repubblica; prima mi ricordo che Martelli si dimise immediatamente da Ministro della Giustizia solo per un avviso di garanzia e altrettanto fece La Malfa. E' che in politica, quando ci sono cambiamenti, bisognerebbe fare come con l'alta fedelta': Prima regola, mantenere i pregi di quello che viene cambiato. god save the queen - Pagina 2 285880


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Messaggio Da pink noise il Ven Giu 24 2016, 21:30

@pluto ha scritto:Ho detto Boschi ma avrei potuto citare un politico a caso di ogni collocazione politica.
In Italia abbiamo la faccia tosta, mentiamo sempre, mai dimettersi, e' sempre colpa di qualcun altro, una congiura e così via.

Questo almeno ha il pudore di aver già detto entro 24 ore che se ne va.
Resta 2/3 mesi x gestire e via.
Il che me lo rende simpatico già solo x questo.
Sarcastico nel risponderti al post,però secondo me non due o tre mesi,ma due o tre giorni,quando hai cazziato e lui ha cazziato di brutto con il concedere il referendum per mera opportunità,non è diverso da noi Italiani,il potere è potere senza se e senza ma a 360°. sunny
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Messaggio Da pink noise il Ven Giu 24 2016, 21:37

@Luca58 ha scritto:

In Italia questo che dici accade a partire dalla cosiddetta Seconda Repubblica; prima mi ricordo che Martelli si dimise immediatamente da Ministro della Giustizia solo per un avviso di garanzia e altrettanto fece La Malfa. E' che in politica, quando ci sono cambiamenti, bisognerebbe fare come con l'alta fedelta': Prima regola, mantenere i pregi di quello che viene cambiato. god save the queen - Pagina 2 285880
Ma come sei utopistico,fai quasi tenerezza. sunny
Chi si è dimesso non è che è andato a lavorare a Carbonia. god save the queen - Pagina 2 650957
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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 22:13

Nemmeno Cameron ci va.


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Messaggio Da Luca58 il Ven Giu 24 2016, 22:15

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Messaggio Da Rudino il Sab Giu 25 2016, 00:40

@RockOnlyRare ha scritto:

di fatto no, però le ripercussioni sono preoccupanti, intanto Scozia ed Irlanda sono furibonde e vogliono la secessione...
Contenti loro...

Però attenzione a non fare di tutta l'erba un fascio perchè l'UK non ha mai adottato neppure l'Euro, è chiaro che un paese che adotta l'Euro non può uscire dall'Europa da un gg all'altro.

Comenque se riescono a mettersi al riparo non tanto dall'immigrazione quanto dall' INVASIONE degli stranieri (perchè tale sta diventando, anzi lo è già da parecchio) forse allora hanno fatto bene.

Se ci sono dubbi, leggete la definizione di INVASIONE ed i IMMIGRAZIONE.....

Invasione ...........  (treccani)

penetrazione in un territorio di popoli che migrano in cerca di nuove sedi
l'entrare in un luogo occupandolo in gran numero
affluenza, afflusso, concorso, affollamento, assembramento

L'immigrazione sostanzialmente ha una differenza enorme, ed è che le persone che emigrano sono propense ad integrarsi con gli abitanti del luogo, una volta che decidono di stabilirsi.

Gli invasori no, si impadroniscono con la forza (in questo caso la forza del danaro), di beni, terreni, aziende, business, formano comunità non integrate come se fossero una nazione a parte, non parlano la lingue non rispettano usi e consumi del paese ospitante, non pagano le imposte, le stesse forse dell'ordine si guardano bene da recarsi in certo quartieri.
Come mai in Italia ci sono MIGLIAIA di esercizi (praticamente il 100% si proprietari provengono da un certo paese) in cui NON ESISTE non solo lo scontrino ma neppure il registro di cassa, il bancomat ed ogni tipo di regola. E quanti ne sono stati chiusi ???? Che io sappia nessuno, al massimo ogni tanto fanno qualche controllo antisofisticazione in cui si scoprono cose da pazzi..... o quando beccano centinaia di schiavi lavoratori nascosti in certe aziende.

Con la scusa del "non siano razzisti" abbiamo spalancato le porte ad un orda di invasori che una volta impadronitisi del potere economico del paese (e non ci manca quasi niente) faranno fare agli europei la stessa fine che hanno fatto fare i conquistadores o i pionieri agli indigeni. Certo non useranno spade e pistole, ma il danaro e la crescita demografica.


Come mai non hai messo in mezzo la Juve? Di solito la usi come il prezzemolino..... affraid affraid


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Messaggio Da Ivanhoe il Sab Giu 25 2016, 02:04

C@@z, sono fuori dall'Europa! Devo aprire una bottiglia per festeggiare god save the queen - Pagina 2 1906280700


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Messaggio Da lalosna il Sab Giu 25 2016, 07:39

Sarà che sto invecchiando ma io mi ricordo molto bene l'UK dei 70, e degli 80.
Chi oggi si lamenta ha la memoria corta, era un paese avvizzito, vecchio, a muffa portante.
La piccola borghesia extra urbana che oggi dà la colpa delle proprie disgrazie agli immigrati, dovrebbe invece ringraziare il liberismo scatenato che ha, come sempre, premiato i centili a reddito più elevato, e la UE ha molto aiutato.
UK ha applicato per decenni la tecnica del chiagne e fotte portando a casa vantaggi competitivi enormi, senza cedere un millimetro di sovranità, altro che rinuncia all'identità nazionale.
Solo che adesso bisognava ribilanciare i rapporti di forza nella UE, la Polonia, tenuta in piedi dalla UE, così come Ungheria etc, tutti paesi violentemente xenofobi, stanno puntando i piedi, esattamente come ha fatto UK per 45 anni.
Quindi, visto che la torta si rimpiccioliva, meglio uscire con il solito sdegnato disappointment, ed il miglior grimaldello erano le fobie dei piccolo borghesi le cui decisioni strategiche sono sempre guidate dai soliti due invariabili pilastri, denaro e paura.
Sbandierati gli invasori e la miseria incombente, il gioco è fatto, e la festa può continuare, con le mani libere.
Domani Nissan o Honda o Toyota se ne vanno a produrre in Belgio o Slovacchia?
Poco male sarà un problema di qualche migliaio di stipendiati, si può gestire, ma volete mettere essere la prima piazza finanziaria e senza il controllo,dell'odiato burocrate.
Ed il conto lo pagheranno come sempre George e Mildred, ma con l'Union Jack tenuta ben alta.
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Messaggio Da lizard il Sab Giu 25 2016, 08:48

@lalosna ha scritto:Sarà che sto invecchiando ma io mi ricordo molto bene l'UK dei 70, e degli 80.
Chi oggi si lamenta ha la memoria corta, era un paese avvizzito, vecchio, a muffa portante.
faceva solo della buona musica.
bella.
stramaledettamente bella e (im)portante.
anche dopo 40 anni.
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Messaggio Da alessandro1 il Sab Giu 25 2016, 09:15

@RockOnlyRare ha scritto:

di fatto no, però le ripercussioni sono preoccupanti, intanto Scozia ed Irlanda sono furibonde e vogliono la secessione...
Contenti loro...

Però attenzione a non fare di tutta l'erba un fascio perchè l'UK non ha mai adottato neppure l'Euro, è chiaro che un paese che adotta l'Euro non può uscire dall'Europa da un gg all'altro.

Comenque se riescono a mettersi al riparo non tanto dall'immigrazione quanto dall' INVASIONE degli stranieri (perchè tale sta diventando, anzi lo è già da parecchio) forse allora hanno fatto bene.

Se ci sono dubbi, leggete la definizione di INVASIONE ed i IMMIGRAZIONE.....

Invasione ...........  (treccani)

penetrazione in un territorio di popoli che migrano in cerca di nuove sedi
l'entrare in un luogo occupandolo in gran numero
affluenza, afflusso, concorso, affollamento, assembramento

L'immigrazione sostanzialmente ha una differenza enorme, ed è che le persone che emigrano sono propense ad integrarsi con gli abitanti del luogo, una volta che decidono di stabilirsi.

Gli invasori no, si impadroniscono con la forza (in questo caso la forza del danaro), di beni, terreni, aziende, business, formano comunità non integrate come se fossero una nazione a parte, non parlano la lingue non rispettano usi e consumi del paese ospitante, non pagano le imposte, le stesse forse dell'ordine si guardano bene da recarsi in certo quartieri.
Come mai in Italia ci sono MIGLIAIA di esercizi (praticamente il 100% si proprietari provengono da un certo paese) in cui NON ESISTE non solo lo scontrino ma neppure il registro di cassa, il bancomat ed ogni tipo di regola. E quanti ne sono stati chiusi ???? Che io sappia nessuno, al massimo ogni tanto fanno qualche controllo antisofisticazione in cui si scoprono cose da pazzi..... o quando beccano centinaia di schiavi lavoratori nascosti in certe aziende.

Con la scusa del "non siano razzisti" abbiamo spalancato le porte ad un orda di invasori che una volta impadronitisi del potere economico del paese (e non ci manca quasi niente) faranno fare agli europei la stessa fine che hanno fatto fare i conquistadores o i pionieri agli indigeni. Certo non useranno spade e pistole, ma il danaro e la crescita demografica.


se ci sono dubbi leggersi qualche libro di storia


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