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Scelta tra due cuffie, meglio la Hifiman Editon x v2 o la Focal Elear? Domanda stupidina ma...
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Scelta tra due cuffie, meglio la Hifiman Editon x v2 o la Focal Elear? Domanda stupidina ma...

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Messaggio Da ultron il Ven Mar 10 2017, 01:11

Saluti agli incuffiati, essendo per nulla esperto del campo cuffie (mentre qui vedo molti intenditori), fino ad oggi ho ascoltato solo con le mie casse, volevo  acquistare un paio di cuffie per la sera (non da notte  Sleep ) quando magari ascoltare a volumi alti è disturbante per il vicinato  che abbinerò a un Chord Dave che è in ordine e arriverà fra qualche settimana.

Ora ho cercato un pò in rete e mi son soffermato su due modelli che mi paion interessanti , quelli del titolo. Voi tra le due quale scegliereste e perchè?

Non so se esiston negozi dove magari si posson ascoltare entrambe per aver un'idea, avete indirizzi?
Oppure qualcuno ha avuto l'occasione di ascoltarle e può esprimere un giudizio?
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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Mar 10 2017, 01:25

@ultron ha scritto:Saluti agli incuffiati, essendo per nulla esperto del campo cuffie (mentre qui vedo molti intenditori), fino ad oggi ho ascoltato solo con le mie casse, volevo per ragioni di vicinato  acquistare un paio di cuffie per la sera (non da notte  Sleep ) quando magari ascoltare a volumi alti è disturbante per il vicinato  che abbinerò a un Chord Dave che è in ordine e arriverà fra qualche settimana.

Ora ho cercato un pò in rete e mi son soffermato su due modelli che mi paion interessanti , quelli del titolo. Voi tra le due quale scegliereste e perchè?

Non so se esiston negozi dove magari si posson ascoltare entrambe per aver un'idea, avete indirizzi?
Oppure qualcuno ha avuto l'occasione di ascoltarle e può esprimere un giudizio?

io ho sentito le edition X v2 , ottime cuffie a me sono piaciute molto ... ma ... se prendi un chord dave significa che ci metti già uno sfracascio di soldi ... penso che con le HE1000 o Utopia te lo godresti di più ...

Comunque le heX sono cuffie estremamente valide , comodissime ed anche molto belle da vedere , io le ho ascoltate con il violectric V281 e con un dap+ampli cuffie portatile fiio ... in emntrabi casi erano molto valide , definite , ma non fredde ... un bel sentire , sono un gradino sotto alle he1000 , sono principalmente ottimizzate per lavorare bene con amplificatori di bassa potenza tipicamente dap , dac/amp usb tipo il dragonfly , ampli cuffie portatili secondo me dovrebbero funzionare discretamente anche attaccate ad un I-coso (dispositivo apple). Però per il dave che è un fisso prenderei qualcosa di più orientato alla casa ...

A mio parere Le HEX sono superate dalle care vecchie He6 (che a sua volta per me rockettaro metallaro suonano anche meglio delle HE1000)



le HeX v2 le puoi sentire da playstereo a Pescara (penso solo li) li puoi anche sentire le HE1000 v2 , grado ed altri gioiellini... vale la pena andarci.


sulle focal non posso aiutarti poichè non le ho sentite.

Le hex sono valide con ogni genere di musica che ci ho provato ... cosa abbastanza rara , molte cuffie tipo le beyer T1 ad esempio sono magari eccezionali sulla classica e generi "lenti"... ma quando butti dentro il metal e pezzi velocissimi diventano davvero uno schifo ...
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Messaggio Da davidbo il Ven Mar 10 2017, 10:04

Post cancellato, perchè mi sono accorto dopo, che parlavi della Edition X! Mai sentite in vita mia, purtroppo!
In ogni caso le Elear sono ottime!
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Messaggio Da ultron il Ven Mar 10 2017, 15:15

@Johnny1982 ha scritto:

io ho sentito le edition X v2 , ottime cuffie a me sono piaciute molto ... ma ... se prendi un chord dave significa che ci metti già uno sfracascio di soldi ... penso che con le HE1000 o Utopia te lo godresti di più ...

Comunque le heX sono cuffie estremamente valide , comodissime ed anche molto belle da vedere , io le ho ascoltate con il violectric V281 e con un dap+ampli cuffie portatile fiio ... in emntrabi casi erano molto valide , definite , ma non fredde ... un bel sentire , sono un gradino sotto alle he1000 , sono principalmente ottimizzate per lavorare bene con amplificatori di bassa potenza tipicamente dap , dac/amp usb tipo il dragonfly , ampli cuffie portatili secondo me dovrebbero funzionare discretamente anche attaccate ad un I-coso (dispositivo apple). Però per il dave che è un fisso prenderei qualcosa di più orientato alla casa ...

A mio parere Le HEX sono superate dalle care vecchie He6 (che a sua volta per me rockettaro metallaro suonano anche meglio delle HE1000)



le HeX v2 le puoi sentire da playstereo a Pescara (penso solo li) li puoi anche sentire le HE1000 v2 , grado ed altri gioiellini... vale la pena andarci.


sulle focal non posso aiutarti poichè non le ho sentite.

Le hex sono valide con ogni genere di musica che ci ho provato ... cosa abbastanza rara , molte cuffie tipo le beyer T1 ad esempio sono magari eccezionali sulla classica e generi "lenti"... ma quando butti dentro il metal e pezzi velocissimi diventano davvero uno schifo ...

Grazie per l'intervento. Mi fa piacere che ritieni le Hifiman in oggetto adatte ad ogni genere, è quello che cerco.

Preciso subito che il notevole sforzo economico che ho intrapreso acquistando il Dave l'ho fatto per upgradare il mio Chord Blu, meccanica cd,  il Dave sostituirà il dac64mkII che mi vien ritirato a ottimo prezzo da medesimo venditore e lo collegherò in dual data per avere l'upsampling a 176 khz, come col dac 64.

Avendo il Dave, mi dicon, ottimo ingresso cuffia, pensavo di prendere mia prima cuffia seria ma il budget massimo è 1000 euro.
Ho escluso pure cuffie come la Sennheiser hd800 o la Beryerdynamic t1 g2 perchè più adatte a certo genere musicale, la vorrei pure comoda e quindi ho escluso le Audeze, pesanticcie.

Pescara per me è off limit, pensavo semmai al triangolo Genova Torino Milano o comunque al nordovest.

Visto che venditore del Dave (fuori Italia) mi ha consigliato la Hifiman Hex v2 e mi ha fatto prezzo che è pure inferiore a quello della Eliar che troverei in Italia ora sarei più orientato su Hifiman, anche perchè ho letto di alcune limitazioni della Focal soprattutto su soundstage.

Quello che non mi piace di Hifiman è innazitutto nome, come si fa a chiamare un marchio "Hifiman" o in italiano uomo ad alta fedeltà? :vomito:
Quisquiglie  e pinzillacchere direbbe Totò, più rilevante il fatto che i cavi in dotazione esteticamente sembrano cannule da ospedale e ho letto che hanno un suono un pò sgranato, però si posson sempre cambiare...

Le Hifiman He6 leggo che hanno solo 83 db di efficienza, ben 20 db in meno delle edition x, esiste ampli apposito per amplificarle e dubito che il Dave abbia abbastanza birra per amplificarle a dovere.
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Messaggio Da ultron il Ven Mar 10 2017, 15:41

A proposito di cavi per cuffie, ho letto anche qui diversi giudizi positivi su Moonaudio Dragon, che però son in Usa e quindi occorrerà pagare dazi doganali, immagino non sian importati, mi sembrano anche carucci già alla fonte, poi ho visto sul web questi che mi paion fatti bene, con anche ottimi connettori, qualcuno li usa nel suo impianto?

http://www.lavricables.com/
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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Mar 10 2017, 16:00

Si per le he6 a me piace il v281 , anche se qui sul forum tutti le attaccano alle uscite casse degli ampli (anche io attualmente faccio così con il mio rega brio R visto che il v281 lo ho sentito ma devo ancora acquistarlo .. 1900€ devo prepararmi psicologicamente al passo)

la hex non ha problemi di amplificazione anzi con bestie molto potenti tipo il v281 occorre settare bene i gain perchè tutto al massimo potresti danneggiarle

di gente che produce cavi per le he400i / hex / he1000 ce ne sono tanti ...

o puoi anche provare a costruirtelo se sai saldare...

conta i connettori originali costano 15€

ti prendi un bel jack furutech da 20€ (mi è arrivato oggi davvero bello) (se proprio vuoi fare lo sborone c'è la versione super da 40€)

e scegli il filo che più di piace ... i neotech rame occ stanno a 3-4€ al metro ... in argento 7-10€ al metro ... te ne serve la lunghezza del cavo che vuoi x 4

e magari li insacchi in una guaina dal colore accattivante (1€/metro)


se no aircooled qui , portento audio ed altri qui in italia li realizzano più economici i forza audioworks ma comunque validi fatti in polonia... oppure c'è anche il nordost blu heaven per cuffie...
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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Mar 10 2017, 16:02

sottolineo le elear non le ho mai sentite quindi non so come possano suonare rispetto alle hex ,

vedi se riesci a fartele dare con possibilità di restituzione , PS prima che suonino bene devi farle rodare per 150 ore!!!
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Messaggio Da ultron il Ven Mar 10 2017, 16:47

Thanks Johnny 1982, sì del rodaggio son al corrente, per i cavi io son pessimo saldatore ma nell'impianto ho molti cavi fatti da un mio amico bravo e potrei sentirlo, pure quelli bnc tra Blu e dac 64mkii son fatti da lui, adesso ne ho ordinati due da Oyaide in Giappone a prezzo accessibile per fare confronto, visto che Dac Dave è ben più risolvente del già ottimo Dac64 che però ha 15 anni o giù di lì.

Non sapevo del collegamento diretto alle uscite diffusori di tali cuffie, io avrei dei timori in ciò, paura di bruciare le cuffie se mi dimentico volume alto ampli, mah magari dico cavolata.
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Messaggio Da Johnny1982 il Ven Mar 10 2017, 17:37

@ultron ha scritto:Thanks Johnny 1982, sì del rodaggio son al corrente, per i cavi io son pessimo saldatore ma nell'impianto  ho molti cavi fatti da un mio amico bravo e potrei sentirlo, pure quelli bnc tra Blu e dac 64mkii son fatti da lui, adesso ne ho ordinati due da Oyaide in Giappone a prezzo accessibile per fare confronto, visto che Dac Dave è ben più risolvente del già ottimo Dac64 che però ha 15 anni o giù di lì.

Non sapevo del collegamento diretto alle uscite diffusori di tali cuffie, io avrei dei timori in ciò, paura di bruciare le cuffie se mi dimentico volume alto  ampli, mah magari dico cavolata.


se leggi gli altri thread trovi decine di post a riguardo per le he6 hifiman sconsiglia di attaccarle ad ampli sopra i 70W su 8ohm che fanno 11W su 50 ohm ... sopra raccomanda un partitore resistivo...

sono un caso particolare ... a mio avviso (sono però uno dei pochi a pensarla) suona meglio con un ampli cuffie di alta potenza ...

chiedi al tuo amico quanto vuole per confezionarti un cavo cuffie con i materiali che ti ho detto (o pari qualità)

sul filo ... io preferisco solid core anche se risulta più rigido...

la oyaide pure fa ottimi jack cuffie
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Messaggio Da ultron il Ven Mar 10 2017, 18:29

@Johnny1982 ha scritto:

se leggi gli altri thread trovi decine di post a riguardo per le he6 hifiman sconsiglia di attaccarle ad ampli sopra i 70W su 8ohm che fanno 11W su 50 ohm ... sopra raccomanda un partitore resistivo...

sono un caso particolare ... a mio avviso (sono però uno dei pochi a pensarla) suona meglio con un ampli cuffie di alta potenza ...

chiedi al tuo amico quanto vuole per confezionarti un cavo cuffie con i materiali che ti ho detto (o pari qualità)

sul filo ... io preferisco solid core anche se risulta più rigido...

la oyaide pure fa ottimi jack cuffie

Il mio Delta Sigma ne ha più del doppio, inoltre non ha alcun tipo di protezione per non degradare il suono, ergo non ci penso nemmeno a fare tale collegamento col rischio di rovinare e l'ampli e le cuffie.
Il mio amico con cui ho fatto anche una ciabattona Hifi non credo voglia nulla se gli do i materiali.

Io preferisco litz però solitamente, perlomeno per quelli di segnale e pure di potenza trovavo il rame più adatto alle mie orecchie, l'argento troppo brillante.
Per i cavi cuffia nulla so.

Niente he6 per me.



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Messaggio Da ultron il Sab Mar 11 2017, 14:05

Per chi cerca l'he6 segnalo che sulla baia è in corso asta di tale cuffia, dalla Germania, attualmente a 4 giorni dalla scadenza è a poco più di 100 euro, alla fine vedremo.
Potrebbe essere affare.
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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mar 11 2017, 17:04

@ultron ha scritto:Per chi cerca l'he6 segnalo che sulla baia è in corso asta di tale cuffia, dalla Germania, attualmente a 4 giorni dalla scadenza è a  poco più di 100 euro, alla fine vedremo.
Potrebbe essere affare.


una he6 usata in buone condizioni va dai 700 ai 900€

nuova purtroppo non c'è più ...

la mia usata in buono stato la ho pagato 830 però includeva anche : focusa pad, cavo custom cans e codino portento audio per collegarla ai morsetti dell'ampli...

se ti venisse in mente di comprarla devi per forza cambiare il cavo .. quello di serie è davvero osceno ... fa schifo solo a toccarlo ...
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Messaggio Da gnagna1967 il Sab Mar 11 2017, 18:26

Buonasera. Avevo anche io in mente di comprare la he6. Non là producono più?
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Messaggio Da cometa53 il Sab Mar 11 2017, 18:48

@Johnny1982 ha scritto:se ti venisse in mente di comprarla devi per forza cambiare il cavo .. quello di serie è davvero osceno ... fa schifo solo a toccarlo ...
E' possibile sapere quale cavo hai preso?


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Mar 11 2017, 19:27

Attualmento ho il cavo custom cans che mi ha dato chi me la ha venduta ... Come avevo scritto sopra

Un cavo migliore me lo costruiro.. Uno in argento ed uno in rame
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Messaggio Da cometa53 il Sab Mar 11 2017, 19:53

grazie


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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Mar 12 2017, 09:15

La he6 èfuori produzione. . chi la vuole deve abrigarsi sull'usato perche piu si aspetta piu sara difficile trovare esemplari in buone condizioni.

Ad 800 euro si prende una cuffia che non ha nulla da invidiare a mio avviso a roba che costa il triplo e se non si ha tanto budget ti compri un integrato allo stato solido usato da 50w spendendo un 500 euro e la senti con quello.


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Cuffie: Senny HD600 ed HD6xx  , HD25 e HD201, HifiMan he6 & Susvara, ZMF Auteur & Aeolus, Audeze LCD2 rev2, Grado 80 Auricolari: VE Monk, HiFiMan ES100, Nuforce ecd3
Cinema: TV LG 55B6V A/V ONKYO TX NR-747 Lettore UHD: Panasonic UB-700 Cavi HDMI AudioQuest Pearl 2.0 Dali Zensor 3+Vokal, Sub+Surround Canton
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Messaggio Da ultron il Dom Mar 12 2017, 15:45

@Johnny1982 ha scritto:La he6 èfuori produzione. . chi la vuole deve abrigarsi sull'usato perche piu si aspetta piu sara difficile trovare esemplari in buone condizioni.

Ad 800 euro si prende una cuffia che non ha nulla da invidiare a mio avviso a roba che costa il triplo e se non si ha tanto budget ti compri un integrato allo stato solido usato da 50w spendendo un 500 euro e la senti con quello.

Nel frattempo quella sulla baia è già arrivata a 300 eurozzi.

Quello che mi infastidisce e non poco nel mercato attuale ad esempio delle cuffie ma anche dei dac o dei lettori blu ray è la presunta senescenza rapidissima di tali oggetti, spesso costosi, dopo due anni (o anche meno) son "obsoleti" e sostituiti da altri modelli, se fino a un paio di anni fa la Hifiman faceva un panegirico di queste cuffie, oggigiorno  non le produce più, semplicemente:

http://hifiman.com/products/detail/75

Politiche commerciali certo, che però poco hanno a che fare con le qualità intrinseche dei nuovi prodotti  e il rispetto dei clienti.
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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Mar 12 2017, 16:17

Le he6 nuove costavano 1200 - 1300

Usate ora che sono fuori produzione e 'rimpiazzate'dalle mille vanno dai 700 ai 1000 euro ... Quindi ben oltre il 50% del prezzo...

Che significa?

Che alla gente ancora piacciono e parecchio ...

Dipende dal genere musicale ma le 6 a mio avviso su rock metal vanno meglio pure delle 1000...

Sui dac... Quelli si diventano vecchi molto velocemente ... Che poi... Se suonava bene 2 anni fa ... Che oggi deve suonare male? Comunque le connessioni cambiano velocemente ... Negli ultimi anni è entrata la usb ... Presto si diffondera sempre piu la i2s e anche l'hdmi quando ci saranno dac che inizieranno a gestire i flussi multicanale o quelli evoluti come atmos e dts:x

Comunque le he6 vanno in verso contrario al mercato di massa ... Il grosso sente le cuffie con dap se va bene ... Ma tanti con il cellulare ...

Con le he6 l'amplificatore piu leggero che le smuove sono 5kg ...



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Messaggio Da ultron il Mer Mar 15 2017, 18:39

Mi sto orientando sulla Hifiman edition x v2, anche per questioni di indossabilità, oggi ho letto questo confronto di 4 cuffie da parte di utente che le ha connesse al suo Chord Mojo (io le connetterò a un Dave), certo ognuno ha i propri gusti però visto che qui non credo vi sian negozi con la possibilitò di ascoltare 100 cuffie...

https://www.reddit.com/r/headphones/comments/5nx9tx/my_very_personal_very_subjective_impressions_of/

Cosa ne pensano gli intenditori di tale confronto?
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Messaggio Da Johnny1982 il Mer Mar 15 2017, 19:13

@ultron ha scritto:Mi sto orientando sulla Hifiman edition x v2, anche per questioni di indossabilità, oggi ho letto questo confronto di 4 cuffie da parte di utente che le ha connesse al suo Chord Mojo (io le connetterò a un Dave), certo ognuno ha i propri gusti però visto che qui non credo vi sian negozi con la possibilitò di ascoltare 100 cuffie...

https://www.reddit.com/r/headphones/comments/5nx9tx/my_very_personal_very_subjective_impressions_of/

Cosa ne pensano gli intenditori di tale confronto?

io tutta questa carenza nel basso delle X non mi sembrava di averla sentita ... era pero collegata al violectric v281 , ma neanche quando era collegata al fiio A5 (comuqnue in uscita ha 800mW non so se il mojo ci arriva) le HE6 hanno sicuramente un basso più profondo ... ma è la storia del punch che non mi convince ... le cuffie non devono fare unz unz .. devono essere euilibrate ... e per me tutte le HifiMan lo sono ... ovvio poi la qualità cambia in base alla fascia di prezzo [ho sentito la 4 400i 1000 ed X]

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Messaggio Da ultron il Mer Mar 15 2017, 19:41

@Johnny1982 ha scritto:

io tutta questa carenza nel basso delle X non mi sembrava di averla sentita ... era pero collegata al violectric v281 , ma neanche quando era collegata al fiio A5 (comuqnue in uscita ha 800mW non so se il mojo ci arriva) le HE6 hanno sicuramente un basso più profondo ... ma è la storia del punch che non mi convince ... le cuffie non devono fare unz unz .. devono essere euilibrate ... e per me tutte le HifiMan lo sono ... ovvio poi la qualità cambia in base alla fascia di prezzo [ho sentito la 4 400i 1000 ed X]


Lo stesso recensore ha trovato troppo punch nelle Elear e troppo poco nelle Hifiman che comunque del lotto son le sue preferite.
Il Dave è famoso per aver un eccellente basso, magari compensa questa presunta carenza, come magari il cambio degli orribili cavi della Hifiman potrebbe meglio assecondare.
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Messaggio Da Johnny1982 il Mer Mar 15 2017, 20:45

La cuffia deve riprodurre la musica cosi come è .. Il punch non va inventato... Il basso delle X c'è ed anche di qualità.

Comunque le x a me sono sembrate molto equilibrate...


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Messaggio Da ultron il Mer Mar 15 2017, 21:42

@Johnny1982 ha scritto:La cuffia deve riprodurre la musica cosi come è ..  Il punch non va inventato...  Il basso delle X c'è ed anche di qualità.

Comunque le x a me sono sembrate molto equilibrate...

Ascoltate coi cavi di serie, le cannule da ospedale?
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Messaggio Da Johnny1982 il Mer Mar 15 2017, 21:59

@ultron ha scritto:

Ascoltate coi  cavi di serie, le cannule da ospedale?

mi sembra fossero quelli di serie ... comunque non mi sembrano così orribili almeno quelli della 400i quelli delle he6 invece fanno proprio pena ...

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