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Il Gazebo Audiofilo

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V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi?


Johnny1982
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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 15:38

Ps sull'elettronica i margini sono piu bassi che sui cavi ... Sui cavi ho visto anche x14 ... Sull'elettronica non é insolito trovare x2 o x3 ...

Sull'elettronica di consumo poi siamo a neanche x2 ma ovvio quello non é il settore hifi...
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Messaggio Da dankan73 il Sab Apr 22 2017, 16:37

Il paragone é plausibile perché l'af6 é progettato da un ingegnere competente, realizzato con tecniche industriali quale la scheda il toroidale il cabinet e infine il pannello frontale che tra l'altro é lavorato a controllo numerico.
Dal vivo se non lo si sapesse si potrebbe pensare realizzato dalla luxman.
Inoltre non é saldato da un generico tecnico cinese ma dallo stesso ingegnere che lo ha progettato, secondo me dovrebbe costare 10000 euri.
Non stiamo parlando di un progetto da autocostruttore cablato in aria in cantina col cabinet fatto di rimanenze di materiale.
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Messaggio Da Marx il Sab Apr 22 2017, 17:06

Uno degli ultimi esemplari con R-core al posto del toroidale

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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 18:23

@dankan73 ha scritto:Il paragone é plausibile perché l'af6 é progettato da un ingegnere competente, realizzato con tecniche industriali quale la scheda il toroidale il cabinet e infine il pannello frontale che tra l'altro é lavorato a controllo numerico.
Dal vivo se non lo si sapesse si potrebbe pensare realizzato dalla luxman.
Inoltre non é saldato da un generico tecnico cinese ma dallo stesso ingegnere che lo ha progettato, secondo me dovrebbe costare 10000 euri.
Non stiamo parlando di un progetto da autocostruttore cablato in aria in cantina col cabinet fatto di rimanenze di materiale.

PS anche il violectric è prodotto completamente in germania ... Fried probabilmente non lo salda lui ... ma quando fai qualche domanda ti risponde di persona ...
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Messaggio Da montanari il Sab Apr 22 2017, 18:39

@dankan73 ha scritto:Il paragone é plausibile perché l'af6 é progettato da un ingegnere competente, realizzato con tecniche industriali quale la scheda il toroidale il cabinet e infine il pannello frontale che tra l'altro é lavorato a controllo numerico.
Dal vivo se non lo si sapesse si potrebbe pensare realizzato dalla luxman.
Inoltre non é saldato da un generico tecnico cinese ma dallo stesso ingegnere che lo ha progettato, secondo me dovrebbe costare 10000 euri.
Non stiamo parlando di un progetto da autocostruttore cablato in aria in cantina col cabinet fatto di rimanenze di materiale.

Esatto era proprio quello che intendevo
Magari non 10000 io purtroppo non L ho ascoltato
Ma ti dico che il vhf n che costa 3-400euro assemblato L ho preferito a tantissimi ampli sotto i 1500/1800 eur
Ammazzagiganti semplicemente perché è dal ideatore costruttore produttore all utilizzatore
Hai già saltato 3passafgi senza contare la distribuzione e vendita al dettaglio (e tasse)
L af6 ha avuto solo positivo riscontro da diversi che qua di cuffie ci capiscono
Bandalex ha orecchio e sa quel che fa..imho
Poi per quanto mi riguarda ha un caratterino ..ma questa è un altra storia


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Messaggio Da dankan73 il Sab Apr 22 2017, 18:45

@Johnny1982 ha scritto:

PS anche il violectric è prodotto completamente in germania ... Fried probabilmente non lo salda lui ... ma quando fai qualche domanda ti risponde di persona ...

Se leggi sul suo sito magari questo non é il momento giusto per fagli domande ha altro a cui pensare...
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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 18:46

@montanari ha scritto:

Esatto era proprio quello che intendevo
Magari non 10000 io purtroppo non L ho ascoltato
Ma ti dico che il vhf n che costa 3-400euro assemblato L ho preferito a tantissimi ampli sotto i 1500/1800 eur
Ammazzagiganti semplicemente perché è dal ideatore costruttore produttore all utilizzatore
Hai già saltato 3passafgi senza contare la distribuzione e vendita al dettaglio (e tasse)
L af6 ha avuto solo positivo riscontro da diversi che qua di cuffie ci capiscono
Bandalex ha orecchio e sa quel che fa..imho
Poi per quanto mi riguarda ha un caratterino ..ma questa è un altra storia

questo forse è meglio che non lo scrivi in pubblico se no al buon progettista gli arriva la finanza a casa V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 775355 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 775355 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 775355 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 528114 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 528114 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 528114 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 528114
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Messaggio Da montanari il Sab Apr 22 2017, 18:50

bè intendevo tutte le tasse che devono pagare anche i vari passaggi intermedi
immagino che ci sia ricevuta e garanzia


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 18:50

@dankan73 ha scritto:

Se leggi sul suo sito magari questo non é il momento giusto per fagli domande ha altro a cui pensare...

infatti da un mese hanno alzato i listini ci rca il 5 - 7% V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 775355

comunque vediamo se mi risponde gli avevo mandato una mail ieri sera ... per sapere a che livello di potenza passava da A a B...


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 18:55

@montanari ha scritto:bè intendevo tutte le tasse che devono pagare anche i vari passaggi intermedi
immagino che ci sia ricevuta e garanzia


era una battutta monty ... comunque se mi capitasse sare felicissimo di ascoltarlo per un paragone serio con il vio 281 ... ed anche a cambiare ampli se la differenza è marcata ...

il punto grosso della mia scelta è stato che il v281 lo avevo ascoltato per 2 volte di cui una anche a casa mia con il mio setup e mi piaceva molto ... quindi acquistavo (usato) un dispositivo che mi piaceva molto ed avevo provato esattamente con il mio setup ... ciò spesso è impossibile da provare ...

però la curiosità c'è ... sono sempre convinto che un buon artigianato elettronico dia risultati di primissimo livello ... ad un costo anche contenuto ... soprattutto di marketing e distribuzione... ma soprattutto marketing ...

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Messaggio Da itaki il Sab Apr 22 2017, 19:29

...


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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 19:41

@itaki ha scritto:Il mio me lo assemblo completamente io

E mi faccio la versione express che ha un solo ingesso rca ed una sola uscita jack

In questo modo risparmio sui componenti, sulla complessità, e se un domani lo voglio upgradare alla versione completa lo posso sempre fare.

quanto ti costano i componenti (se si può chiedere) ?

non vedo a che servono alla fine avere più di un ingresso RCA o uscita jack .

fatta eccezione se volessi avere l'ingresso XLR ma la complessità aumenterebbe ...

che socket RCA hai preso ? io non avrei resistito ed avrei preso un bel kit WBT
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Messaggio Da grazianux il Sab Apr 22 2017, 20:11

@montanari ha scritto:

Esatto era proprio quello che intendevo
Magari non 10000 io purtroppo non L ho ascoltato
Ma ti dico che il vhf n che costa 3-400euro assemblato L ho preferito a tantissimi ampli sotto i 1500/1800 eur
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di bandalex ho ascoltato una delle prime realise del vhf e il lightening, che attualmente possiedo, e semplicemente mi sento di affermare che hanno un rapporto qualita´/prezzo semplicemente introvabile altrove.
il che non significa siano il meglio di tutto o massacrino la concorrenza, ma che semplicemente se la giochino con oggetti di altra fascia di prezzo (ma qui le variabili sono troppe per dare o avere riscontri oggettivi).
aggiungo solo, sul progettista, che questi oggetti nascono come open source completamente gratuiti, e che un tale livello di competenza e progettualita´di solito e´tuttaltro che economico (per capirci e´quello che fanno le divisioni r&s di altri piu´grandi brand).
a prescindere che gli oggetti piacciano o meno, o che li si compri o no, o che si abbia piu´o meno simpatia per la persona, uno appassionato gente cosi´dovrebbe solo ringraziarla.
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Messaggio Da itaki il Sab Apr 22 2017, 20:36

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Messaggio Da Johnny1982 il Sab Apr 22 2017, 22:43

comunque dei componenti che da fuori si vedono del v281 le sole socket xlr neutrick costano 20€ , il potenziometro per il volume pure alti 18 ...

quelli RCA anche li dovrebbero essere un 16€

(parlo dei prezzi che troviamo da audioteka , audiogears ... )

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Messaggio Da biscottino il Dom Apr 23 2017, 08:38

@montanari ha scritto:bè intendevo tutte le tasse che devono pagare anche i vari passaggi intermedi
immagino che ci sia ricevuta e garanzia

Io non farei tanto  tamtam attorno ad un oggetto che, come per altri progetti ideati da Alex, partivano da una idea iniziale che era quella di condividere alcuni progetti rendendo pubblici schemi e mettendo a disposizione part-list e schede, anche perché dietro la vendita di amplificatori "finiti", è normale che ci debbano essere delle condizioni come una p.iva collegata ad una società con iscrizione alla Camera di Commercio indicante nell'oggetto sociale la costruzione e commercializzazione di apparecchi elettrici,  un laboratorio dichiarato ove si assembli e che sia a norma con le leggi vigenti in materia di sicurezza,  la marcatura CE, le dichiarazioni a norma elettriche dell'apparecchio presso gli enti preposti, che rispetti la direttiva RoHS, una scheda tecnica con le caratteristiche elettriche dell'apparecchio, che abbia dei dipendenti a busta paga che assemblano etc.
Iscrivetevi al suo sito e se avete domande e dubbi le fate in privato dritte ad Alex.


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Messaggio Da itaki il Dom Apr 23 2017, 09:10

....


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Messaggio Da biscottino il Dom Apr 23 2017, 09:55

@itaki ha scritto:


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Si parla di progetti DIY ragazzi, non dimenticatelo.

Se una  persona ha le capacità se lo realizza da solo, se non si é capaci lo si può fare costruire da un amico che lo sà fare ad esempio.

Se non ci sono entrambi i presupposti di cui sopra ci si rivolge al normale mercato dell'audio e si vive felici ugualmente.
Nascono come progetti diy, ma più d'uno ha parlato di prezzi di ampli al "pubblico".
È meglio che chi interessato ad un esemplare d'occasione, si rivolga ad Alex direttamente.


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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Apr 23 2017, 10:14

Un peccato che alex non industrializzi seriamente il suo prodotto.

Avere piccole aziende artigiane che fanno prodotti seri made in italy per me é una bella cosa.



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Messaggio Da Edmond il Dom Apr 23 2017, 10:34

La decisione di cambiare un amplificatore deriva da una sorta di insoddisfazione relativa a ciò che si possiede. Se ritieni di voler cambiare il V281, soto sotto c'è qualcosa che non ti soddisfa nella resa dell'amplificatore. Come ben sai potrebbe essere un problema di sorgente non adeguata (un DAC di qualità non adeguata alle prestazioni dell'amplificatore, ad esempio) oppure, molto più facilmente, un cattivo accoppiamento fra cuffia ed amplificatore (di cattivi accoppiamenti è pieno il mondo dei cuffiofili).

L'AF-6, come detto, è un amplificatore di qualità e prestazioni complessive sostanzialmente analoghe al V281. Può piacere più uno che l'altro, ma dipende moltissimo dall'accoppiata con le cuffie che possiedi.

Come detto, per me è strepitoso con le Beyer T1, davvero un'accoppiata stupefacente, modesto con le HD800 e con le Sony Z1, molto buono con le HE1000 e triste con le HE560/500...

Pensaci bene... sunny

Riguardo alle altre questioni, trovo che sarebbe meglio sapere, prima di giudicare... V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 528114


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Messaggio Da Johnny1982 il Dom Apr 23 2017, 10:52

No no non voglio cambiare l'ampli sono soddisfattissimo ...
É che avevo letto abbastanza di questo af6 ed ero curioso di avere qualche informazione da chi lo ha sentito... Leggendo qua e la mi sembrava un prodotto paragonabile al vio ... Ma non trovavo ne specifiche ne prezzi. ... Era la classica curiosita:)


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Messaggio Da Johnny1982 il Lun Apr 24 2017, 10:00

Il buon fried ... Ha comunque trovato il tempo per rispondermi :)

La transizione in classe B avviena abbastanza presto, quindi modelli molto esosi come la he6 vanno in classe B , ma aggiunge:

But since our amps have so low distortion figures there is no need for more Class-A operation

Una scelta by design ...

La linearita del vio comunque é confermata anche dalle varie misure sperimentali che si trovano in rete ed anche dalle tante recensioni.


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Messaggio Da phaeton il Lun Apr 24 2017, 10:33

la transizione in classe A dipende anche dal carico, non solo dalla potenza erogata. se un ampli eroga 1W in classe A a 8 ohm, su 16 ohm ne eroga 2W se ce la fa come vrail. sarebbe interessante capire su che carico viene erogata la potenza in classe A dichiarata.

sul discorso distorsione, stendo un velo.... anche con un B puro si possono avere distorsioni bassissime, basta mettere una massiccia dose di GNFB. per avere distorsioni intrinseche basse, serve necessariamente (ma non sufficientemente) uno schema che non implichi transizioni o spegnimenti di dispositivi attivi, e ancor meglio che implichi un solo dispositivo amplificatore attivo, a meno di non poter fare una accuratissima selezione.

@Giorgio: quoto tutto V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 704751 V281 vs af6 qualcuno li ha ascoltato entrambi? - Pagina 2 704751
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Messaggio Da Dann il Lun Apr 24 2017, 11:41

@Johnny1982 ha scritto:comunque dei componenti che da fuori si vedono del v281 le sole socket xlr neutrick costano 20€ , il potenziometro per il volume pure alti 18 ...

quelli RCA anche li dovrebbero essere un 16€

(parlo dei prezzi che troviamo da audioteka , audiogears ... )

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si, poi mi "tempestano" il segnale con una dozzina di operazionali da 1€ al chilo....
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Messaggio Da Johnny1982 il Lun Apr 24 2017, 13:20

Ha scritto che avviene ad 1.5 V
Non ha specificato a che carico ma gli avevo pertato l'esempio delle he6 50ohm


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