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Player o interfaccia USB
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Messaggio Da KappaeNne il Mar Feb 06, 2018 4:46 pm

Ciao amici,

Per il prossimo upgrade dell'impianto cosa mi consigliate di fare?
Butto il pc e prendo un player dedicato (tipo Auralic Aries ma non l'Auralic Aries), o tengo il pc e gli faccio seguire una interfaccia USB tipo la Audiobyte Hydra da cui uscire in AES/EBU?


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Messaggio Da Johnny1982 il Mar Feb 06, 2018 5:24 pm

@KappaeNne ha scritto:Ciao amici,

Per il prossimo upgrade dell'impianto cosa mi consigliate di fare?
Butto il pc e prendo un player dedicato (tipo Auralic Aries ma non l'Auralic Aries), o tengo il pc e gli faccio seguire una interfaccia USB tipo la Audiobyte Hydra da cui uscire in AES/EBU?


hai qualche problema con la usb dello shiit ?


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Messaggio Da KappaeNne il Mar Feb 06, 2018 5:41 pm

No, o almeno non nel senso che percepisco disturbi o altre cose che non dovrebbero esserci, ma come ho detto in altre sedi considero l'USB non ideale per l'utilizzo in campo audio.
E tutti i possessori di Yggdrasil pare concordino all'unanimità che l'ingresso AES suoni meglio di quello USB, gap ridotto ma non annullato con l'introduzione della gen 5.

Quindi pensavo ad un upgrade che mi consentisse di utilizzare l'ingresso AES dell'Yggdrasil.


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Messaggio Da Johnny1982 il Mar Feb 06, 2018 6:20 pm

@KappaeNne ha scritto:No, o almeno non nel senso che percepisco disturbi o altre cose che non dovrebbero esserci, ma come ho detto in altre sedi considero l'USB non ideale per l'utilizzo in campo audio.
E tutti i possessori di Yggdrasil pare concordino all'unanimità che l'ingresso AES suoni meglio di quello USB, gap ridotto ma non annullato con l'introduzione della gen 5.

Quindi pensavo ad un upgrade che mi consentisse di utilizzare l'ingresso AES dell'Yggdrasil.

ah ok .. se non ti frega del DSD ... consiglio: visto che è sincrona ... trova una sorgente con un BUON clock ... il più buono possibile ...

non è aes ma spdf ma il rspberry con la schedina allo digione ... da ottimi risultati an un costo esiguo ...


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Messaggio Da Giordy60 il Mar Feb 06, 2018 6:39 pm

@KappaeNne ha scritto:.......... ma come ho detto in altre sedi considero l'USB non ideale per l'utilizzo in campo audio.

non ho avuto modo di seguire la tua considerazione sulla USB, volevo chiederti in cosa non la ritieni ideale in campo audio.
se percepisci disturbi ( quali ? ) potrebbero essere estranei alla connessione ma generati altrove e di conseguenza portati nel percorso del segnale elettrico fino al convertitore.


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Messaggio Da KappaeNne il Mar Feb 06, 2018 7:46 pm

@Giordy60 ha scritto:

non ho avuto modo di seguire la tua considerazione sulla USB, volevo chiederti in cosa non la ritieni ideale in campo audio.
se percepisci disturbi ( quali ? ) potrebbero essere estranei alla connessione ma generati altrove e di conseguenza portati nel percorso del segnale elettrico fino al convertitore.
Come detto non percepisco disturbi. Il fatto di non essere ideale è perche anzitutto non è stata concepita per quello scopo e perché si ha un connettore e normalmente un cavo in cui segnale e dc scorrono vicini e possono facilmente (certamente) influenzarsi a vicenda. La connessione usb è fatta per trasferire dati con doppio controllo degli errori, quindi non viene prestata attenzione al preservare l'integrità dei dati, appunto perché se un pacchetto arrica corrotto lo si può rimandare, cosa che però non è possibile in ambito audio, il dac non può verificare la correttezza di ciò che gli arriva, e se è corrotto fermare la riproduzione e farselo rimandare.


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Messaggio Da Giordy60 il Mer Feb 07, 2018 9:11 am

@KappaeNne ha scritto:
..... La connessione usb è fatta per trasferire dati con doppio controllo degli errori, quindi non viene prestata attenzione al preservare l'integrità dei dati, appunto perché se un pacchetto arrica corrotto lo si può rimandare, cosa che però non è possibile in ambito audio, il dac non può verificare la correttezza di ciò che gli arriva, e se è corrotto fermare la riproduzione e farselo rimandare.

se invece utilizzi un'interfaccia audio ( tipo la Hydra ) pensi che quello che hai descritto non accade ?
come colleghi la Hydra al PC ? .........con un cavo USB ?


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Messaggio Da KappaeNne il Mer Feb 07, 2018 11:01 am

@Giordy60 ha scritto:

se invece utilizzi un'interfaccia audio ( tipo la Hydra ) pensi che quello che hai descritto non accade ?
come colleghi la Hydra al PC ? .........con un cavo USB ?
La Hydra ha un fpga che bufferizza il segnale, di conseguenza vale il discorso del doppio controllo e quindi, all'FPGA, si è bit perfect.


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Messaggio Da Giordy60 il Mer Feb 07, 2018 11:29 am

@KappaeNne ha scritto:
La Hydra ha un fpga che bufferizza il segnale, di conseguenza vale il discorso del doppio controllo e quindi, all'FPGA, si è bit perfect.

convinto te convinti tutti Player o interfaccia USB 625723


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Messaggio Da KappaeNne il Mer Feb 07, 2018 11:31 am

@Giordy60 ha scritto:

convinto te convinti tutti Player o interfaccia USB 625723
Allora aspetto la spiegazione dello scienziato


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Messaggio Da Giordy60 il Mer Feb 07, 2018 11:32 am

@KappaeNne ha scritto:
Allora aspetto la spiegazione dello scienziato

non sono uno scienziato, mi spiace Player o interfaccia USB 917604


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Messaggio Da KappaeNne il Mer Feb 07, 2018 11:33 am

@Giordy60 ha scritto:

non sono uno scienziato, mi spiace Player o interfaccia USB 917604
Oh no yaw


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Messaggio Da Giordy60 il Mer Feb 07, 2018 11:42 am

eh no !
comunque l'hydra ha una spartan6 come FPGA e i miracoli non li fa se a monte non cè un recloking che sistema il segnale in ingresso.
poi ( come gia detto ) se sei convinto tu che il tutto si risolve.....va bene così.
senza polemiche ovvio Player o interfaccia USB 625723


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Messaggio Da KappaeNne il Mer Feb 07, 2018 12:02 pm

@Giordy60 ha scritto:eh no !
comunque l'hydra ha una spartan6 come FPGA e i miracoli non li fa se a monte non cè un recloking che sistema il segnale in ingresso.
poi ( come gia detto ) se sei convinto tu che il tutto si risolve.....va bene così.
senza polemiche ovvio Player o interfaccia USB 625723
Bhe in realtà il reclocking avviene dopo lo spartan. Anche perché recloccare prima avrebbe poco senso.


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Messaggio Da Johnny1982 il Mer Feb 07, 2018 12:19 pm

che i dati usb si corrompano su un metro di cavo ... specie a velocità bassa come nell'audio ... ce ne vuole davvero ... lo ritengo un falso problema (accade anche su SPDIF o AES che i dati si possano corrompere)

in teoria anche il clock non dovrebbe essere un rpblema perchè è asincrona ed il reclock lo dovrebbe fare il dac ... qui nascono i problemi che molte volte il reclocking non sia fatto bene ... ci stà .. una interfaccia buona usb non è così semplice farla ...

disturbi ... quelli la USB ne è purtroppo strapiena ed anche li non è detto che il dac faccia un isolamento corretto

io uso l'isolatore intona che fa reclock , ripulisce il segnale e disaccoppia i ground ... con il vega ha meno effetto , con il dac precedente sentivo di più la differenza ... tanto meno è accurata l'interfaccia usb del dac più questa roba serve.

mettere altri aggeggi USB significa affidarsi a come sia fatta ed implementata quella specifica interfaccia USB, sposti il problema... forse in questi casi se i tuoi dubbi sono veramente sulla USB sarebbe meglio un player dove la usb non c'è più ... specie se non ti interessa il DSD


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Messaggio Da Telstar il Gio Feb 08, 2018 12:20 am

@KappaeNne ha scritto:DAC: Schiit Yggdrasil

Già aggiornato con la scheda usb gen5?


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Messaggio Da KappaeNne il Gio Feb 08, 2018 9:56 am

@Telstar ha scritto:

Già aggiornato con la scheda usb gen5?

Si, e con la analog2


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Messaggio Da colombo riccardo il Gio Feb 08, 2018 10:49 am

non esiste una ricetta universale per tutti riguardo al fatto se collegare direttamente

al computer un dac tramite l'ingresso usb oppure interporre tra computer e dac

una interfaccia collegata al computer tramite l'usb

ciao
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Messaggio Da Telstar il Gio Feb 08, 2018 1:34 pm

Allora, dovresti provare prima un isolatore aggiuntivo tipo l'intona.
Se usi un convertitore usb-aes ottieni questi svantaggi:
1) perdi l'alta risoluzione (qualsiasi cosa superiore a pcm 24/192).
2) guadagni almeno 50ps di jitter.

Però potrebbe anche suonare meglio ;) Come ha detto il tenente non esiste una ricetta unica.


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Messaggio Da KappaeNne il Gio Feb 08, 2018 2:00 pm

@Telstar ha scritto:Allora, dovresti provare prima un isolatore aggiuntivo tipo l'intona.
1) perdi l'alta risoluzione (qualsiasi cosa superiore a pcm 24/192).
2) guadagni almeno 50ps di jitter.

Però potrebbe anche suonare meglio ;) Come ha detto il tenente non esiste una ricetta unica.
Bhe, tecnicamente, in una interfaccia come la Hydra, il jitter dovrebbe invece diminuire essendo il segnale FPGAizzato e reclockato.


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Messaggio Da Telstar il Gio Feb 08, 2018 2:52 pm

@KappaeNne ha scritto:
Bhe, tecnicamente, in una interfaccia come la Hydra, il jitter dovrebbe invece diminuire essendo il segnale FPGAizzato e reclockato.

Solo se il tuo DAC ha un master clock con relativo cavo che può essere sincronizzato. E questo non è il caso dello Yiggy.
Dopo che la hydra sincronizza e reclocca, il receiver spdif nel DAC ci aggiunge minimo 50ps. Che poi questo faccia meno male delle spurie portate dalla USB è possibilissimo.


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Messaggio Da Quakee il Gio Feb 08, 2018 8:20 pm

La Hydra specialmente se alimentata non da Usb riesce a migliorare in alcuni casi sensibilmente la usb di dac come il Bricasti M1se ,
ed ha trasformato letteralmente il Luxman DA06

    La data/ora di oggi è Ven Mag 24, 2019 6:52 am